Death Stranding

[SnV]

Я бы не полагался на мнение ТД, он много годных игр засрал. Но тут чувствую он в яблочко попал. МГС 5 показал, что Кодзима не может работать с открытым миром, а тут ещё и геймплей для "избранных".

Чувак, ТД про геймплей ничего ещё не сказал.layful:

 

[realavt]

Соглашусь с Серёжей по поводу Хиггса - абсолютно бесполезный "комиксовый" злодей, который сначала предстаёт как обладатель фантастической суперсилы, а потом оказывается говном, которое можно умять кулаками. Это, наверное, главный провал гения во всей игре.

Я Цилюрику растолковал роль Хиггса на стриме, но до него явно не дошло, как и до тебя. Хиггс - это изначально марионетка без собственной силы, и его фейл всего лишь часть плана Амелии по эмоциональному привязыванию к ней Сэма. Это чуть ли не единственное место в сюжете, где Кодзима НЕ зафейлил, достаточно лишь было внимательно следить за сюжетом (стриминг силы через куклу в колбе и Хиггс, преклонивший колени перед Амелией на берегу, при появлении Сэма они начинают разыгрывать банальный спектакль "напал злой хулиган, дама в беде, храбрый рыцарь должен помочь")...

ТД полный бред написал, вообще ничего не понял в сюжете. И это при том, что по его же словам его слишком тщательно разжевывают

Ты ж вроде до конца не дошел еще, забросив из-за скучности геймплея, откуда тебе знать?

 

[RussianSwine]

Чувак, ТД про геймплей ничего ещё не сказал.layful:

Но когда скажет - ему можно будет верить. Викинг чует!

Ты ж вроде до конца не дошел еще, забросив из-за скучности геймплея, откуда тебе знать?

прошел конечно больше недели назад, что за херню ты несешь?

 

[realavt]

прошел конечно больше недели назад

Ну тогда ты должен был понять аналогию, которую привел ТД. Разумеется, это не буквально один в один - но по анимешной нелепости и сюжетной притянутости за уши весьма похоже.

 

[RussianSwine]

Ну тогда ты должен был понять аналогию, которую привел ТД. Разумеется, это не буквально один в один - но по анимешной нелепости и сюжетной притянутости за уши весьма похоже.

С такими допусками можно любую историю упростить донельзя. Тыж играешь в жрпг постоянно, где из раза в раз нужно собрать 4-е камня и победить врага, спалившего родную хату

 

[Perfect Stranger]

Рил, я очень рад, что у тебя есть своя трактовка, а она у тебя всегда есть, чем ты и славен. Но нет причины полагать, что она у тебя верная. Эпизод по забиванию Хиггса кулаками чернушно-комедийный, с отсылками в МГС, вот это очевидно. И что Хиггс изначально комиксовый клоун-злодей тоже. А что они с Амелией "спектакль" для Сэма разыгрывали - вот это твоя фантазия попёрла.

 

[RussianSwine]

Рил, я очень рад, что у тебя есть своя трактовка, а она у тебя всегда есть, чем ты и славен. Но нет причины полагать, что она у тебя верная. Эпизод по забиванию Хиггса кулаками чернушно-комедийный, с отсылками в МГС, вот это очевидно. И что Хиггс изначально комиксовый клоун-злодей тоже. А что они с Амелией "спектакль" для Сэма разыгрывали - вот это твоя фантазия попёрла.

Она верная - тот самый случай когда Рил понял больше о сюжете по ютубу, чем такой маститый игрожур, якобы играя

 

[SnV]

Я Цилюрику растолковал роль Хиггса на стриме, но до него явно не дошло, как и до тебя.

До ТД как раз дошло. Но видно, что он до конца с этим не смог смириться и пытается доказать, что спектакль был лишним, потому что Сэм и без него в рот этой Амелии с самого начала заглядывал.

Жаль, конечно, что ты как обычно влез и всё испортил, такую услугу ТД оказал.

 

[realavt]

А что они с Амелией "спектакль" для Сэма разыгрывали - вот это твоя фантазия попёрла.

Я тебе указал, куда именно смотреть, чтобы увидеть более чем однозначный намек Кодзимы.

Спойлер: Спойлер

В той же сцене Амелия перестает стримить Хиггсу силы именно в тот момент, когда его роль в этом спектакле подходит к концу - Хиггс явно удивлен, рассчитывая на более длительное веселье, ибо преждевременное появление Сэма явно не дало Амелии изложить ему свой план до конца - но принимает свою судьбу покорно, так как он с самого начала планировал сдохнуть от её руки. Хоть так, хоть эдак, для него исход один, а финал уже близко.

тот самый случай когда Рил понял больше о сюжете по ютубу, чем такой маститый игрожур, якобы играя

На ютубе унылый геймплей не отвлекает от восприятия сюжета - и четко видны все неувязки, повторения и залипухи. Так что да, хоть уровень эмоционального погружения и ниже, по причине отсутствия интерактива, но внимания сюжету уделяется больше - вон ключевой момент с Хиггсом вообще многие упустили, походу из-за накопившейся усталости от геймплея.

Но видно, что он до конца с этим не смог смириться и пытается доказать, что спектакль был лишним, потому что Сэм и без него в рот этой Амелии с самого начала заглядывал.

Спойлер: Спойлер

Не до такой запредельной степени, которой хотела бы сама Амелия - поэтому и понадобился этот банальный трюк из дешевых сериалов "дама договаривается с условными хулиганами, чтобы они устроили нападение и её кавалер проявил себя как рыцарь, гораздо сильнее привязавшись к ней в итоге". Выбор-то он должен был сделать очень эгоистичный, по её-то плану - а в начале он уж никак на это не был готов.

 

[SnV]

Не до такой запредельной степени, которой хотела бы сама Амелия - поэтому и понадобился этот банальный трюк из дешевых сериалов "дама договаривается с условными хулиганами, чтобы они устроили нападение и её кавалер проявил себя как рыцарь, гораздо сильнее привязавшись к ней в итоге". Выбор-то он должен был сделать очень эгоистичный, по её-то плану - а в начале он уж никак на это не был готов.

Это ты снова беги ТД разъяснять. Вот здесь он всё ещё упирается:

И вот тут возникает большой вопрос — так ли были нужны все эти многоходовочки? Нужен ли был Хиггс? Сэм в самом начале игры согласился слушаться Амели. С тех пор он ни разу не давал повода усомниться в своем стремлении найти ее, попутно проведя волшебный интернет в каждый бункер Америки. Лишняя мотивация в лице Хиггса не требовалась.

 

[realavt]

Это ты снова беги ТД разъяснять. Вот здесь он всё ещё упирается:

Спойлер: Спойлер

Да, упирается - потому что даже всей полученной от Амелии и Хиггса мотивации Сэму не хватило, чтобы совершить тот эгоистичный выбор, на который она рассчитывала (да игроку и не дают выбрать этот вариант, насильно подталкивая к "правильному").

Но статья уже написана - и более того, она на момент стрима уже была в каком-то виде готова, так что переубеждать ТД из комментов мне неинтересно. Хочет видеть лишний недостаток сюжета там, где его нет - ну фиг с ним, поздно уже переубеждать, значит влияние на финал надо было более четко ему пояснить во время стрима.

 

[RussianSwine]

Блин, спойлеры же адские, хуже чем фобия мы тут устроили..

 

[SnV]

Перфект сказал, что это был главный просёр Кодзимы, но если просёра по факту нет, значит с сюжетной логикой всё более-менее в порядке. Если доверять Перфекту и Швайну. Короче, Кодзима - гений!:joyful:

 

[realavt]

Перфект сказал, что это был главный просёр Кодзимы, но если просёра по факту нет, значит с сюжетной логикой всё более-менее в порядке.

Зато с твоей логикой не в порядке - остальных просеров-то никто не отменял...

 

[Perfect Stranger]

В той же сцене Амелия перестает стримить Хиггсу силы именно в тот момент, когда его роль в этом спектакле подходит к концу

Нет очевидного указания, что это было движение её воли, а не то, что она просто вышла из-под ослабленного Хиггса.

он с самого начала планировал сдохнуть от её руки

А в итоге его пристрелила за сараем Фриджаэл.

 

[realavt]

Нет очевидного указания, что это было движение её воли, а не то, что она просто вышла из-под ослабленного Хиггса.

Спойлер: Спойлер

Еще раз - у него в колбе была кукла Амелии, через которую она ему стримила суперсилы. Сэм застает на Берегу Хиггса, преклонившего колени перед Амелией, которая явно ему что-то вещает. Они оба замечают появившегося Сэма - и начинают спектакль.

А в итоге его пристрелила за сараем Фриджаэл.

Спойлер: Спойлер

Она его не пристрелила. Хиггс остался жив, об это наша хрупкая дама лично говорит Сэму в финале. Хиггс был лишен силы и отправлен на какой-то дальний Берег, с которого он никогда не сможет выбраться.

Серьезно, ты вообще следил за сюжетом?

 

[Perfect Stranger]

Я скоро уже поверю, что для тебя отдельный сюжет написали.

 

[realavt]

Я скоро уже поверю, что для тебя отдельный сюжет написали.

Если ты пропустил ключевые фрагменты сюжета - то это вопрос лишь твоей личной невнимательности, тем более что никто не мешает тебе пересмотреть соответствующие эпизоды и заполнить пробелы. Впрочем, если даже ТД в отдельных фрагментах опростоволосился, то чего уж от остальных ждать...

 

[Perfect Stranger]

даже ТД

А тут бедного Акселя обвиняли, что он на ТД молится. Вот истинный сектант.

 

[SnV]

А тут бедного Акселя обвиняли, что он на ТД молится. Вот истинный сектант.

Спасибо, мы в курсе.layful:

Смешно, конечно. Кодзима обосрался, потому что он пустышка, а Серёжа просто недопонял, но он всё равно лучший.