Сюжет vs геймплей vs графика

[SnV]

Так в том то и дело, что проблемы с сюжетом в большинстве современных и не очень играх. И фильмах. Хорошая история, за развитием которой интересно следить, - большая редкость. Часто такие игры проваливаются, как было с Шэнму. И что теперь, бросить играть? Нет, гораздо проще не обращать на сюжет внимание, как это делает Вова. Да, в случае с редкой игрой с хорошим сюжетом, образуется пробел (ЛоА). Но в большинстве случаев ничего не потеряешь. И лишний раз не разочаруешься. Вот играл бы Моня в Анч4 не включая свой юный пытливый ум, возможно, остался бы доволен. И не выливал бы на игру тонны говна. Разве Анч4 заслуживает этого? Пусть даже там примитивный сюжет, стандартный для попсового летнего блокбастера. Вова точно не повторит этой ошибки.

 

[Bикинг]

Если выбирать в таком виде , в котором Вован это приподнёс, то я за геймплей тоже. Большинство моих любимых игр всё же геймплейные.
Снв конечно прав насчёт ущербности сюжетов в играх, особенно там где его пишут всякие бабы, или в жрпг например. Но в общем люблю хорошую историю, и конечно не буду её пропускать, если она в наличии имеется, особено в свете того, что такие случаи очень редки.

 

[vova]

Шэри Биркин, не помню такой или не знаю
А Ведьмака я читал, но еще не все части.
Планирую в Якудзу поиграть.
Не надо писать, что я прямо таки принципиально против сюжета и проматывать ролики моя цель, просто это получается легко и органично

 

[RussianSwine]

Хоспади, вот читая посты Снв практически в каждой теме - я все задаюсь и задаюсь вопросом.. Неужели он не понимает насколько велик разрыв между тем образом, который он тут пытается создавать и тем, каким он предстает для людей которые с ним реально долго общаются)

Все у него нубы и казуалы, к этому любую тему сводит - сам играет в Танки от мэйл ру и имеет более чем нубскую стату. Ну и в тетрис с покемонами. Неудивительно что сюжеты в играх его не впечатляют.)

Ну ладно игры, но сюжеты в фильмах у него тоже плохие - так может потому, что кроме голливудского перегноя ничего не смотрит? А лучшие фильмы по его мнению это "Тихоокеанский рубеж", "Терминатор 2" и любой в котором сиськи "настоящих актрис, а не блядей" показывают?) Начинаю подозревать что и в теме книг он с нами не до конца честен и всё что осилил из Достоевского - это краткий пересказ его работ для учеников 8-го класса.

 

[SnV]

Хоспади, вот читая посты Снв практически в каждой теме - я все задаюсь и задаюсь вопросом.. Неужели он не понимает насколько велик разрыв между тем образом, который он тут пытается создавать и тем, каким он предстает для людей которые с ним реально долго общаются)

Все у него нубы и казуалы, к этому любую тему сводит - сам играет в Танки от мэйл ру и имеет более чем нубскую стату. Ну и в тетрис с покемонами. Неудивительно что сюжеты в играх его не впечатляют.)

Ну ладно игры, но сюжеты в фильмах у него тоже плохие - так может потому, что кроме голливудского перегноя ничего не смотрит? А лучшие фильмы по его мнению это "Тихоокеанский рубеж", "Терминатор 2" и любой в котором сиськи "настоящих актрис, а не блядей" показывают?) Начинаю подозревать что и в теме книг он с нами не до конца честен и всё что осилил из Достоевского - это краткий пересказ его работ для учеников 8-го класса.

Стата в танках у меня лучше, чем у 90% играющих в эту прекрасную игру. Как бы это не прискорбно звучало для тебя, Виндиги и прочих экспертов. =)

"Тихоокеанский рубеж" в плане сюжета выгодно отличается в лучшую сторону на фоне 90% голливудского шлака. Включая последние высеры, типа "Великолепной семёрки". Хорош хотя бы тем, что отлично уживается со своей внутренней логикой, в отличие от всяких бредовых "Безумных Максов" и прочей хипсторской мути, на которую фапают местные эстеты, вроде тебя. Как это не прискорбно.

Не вижу никаких противоречий в собственном мнении. Я же не Масянька, который на словах понимает, что минусовать мои ролики смысла нет, но всё равно упорно минусует.

 

[vova]

Как говорит Бородач. Я смотрел Тихоокеанский рубеж - это прекрасно. Я видел Великолепную семерку - это прискорбно

 

[Redeemer]

Если выбирать в таком виде , в котором Вован это приподнёс, то я за геймплей тоже. Большинство моих любимых игр всё же геймплейные.

Если оттакливаться от того, как вова приподнёс тему в своём первом посте, если закрыть глаза на вовину специфическую трактовку данного вопроса, и выбирать "или -"или", то я, конечно, тоже поставлю геймплей на первое место. Ибо в играх он важнее. Но! Если не закрывать глаза, и рассматривать данную тему с вовиной точки зрения, о которой я подробно расписал в первом посте, то вот с такой дичью я не соглашусь ни за какие коврижки и ... ореховые тортики.

Снв конечно прав насчёт ущербности сюжетов в играх, особенно там где его пишут всякие бабы, или в жрпг например.

Но для того чтобы понять ущербен сюжет или нет, его нужно для этого познать. Хотя бы частично, но познать. И уже потом делать воводы. Как его можно познать, скипая с самого начала игры до самого конца? А потом ещё и заявлять, что сюжет в игре ущербен. Ущербен по умолчанию, потому что это - сюжет игры. А в играх сейчас все сюжеты ущербны.

Так в том то и дело, что проблемы с сюжетом в большинстве современных и не очень играх. И фильмах. Хорошая история, за развитием которой интересно следить, - большая редкость.Часто такие игры проваливаются, как было с Шэнму. И что теперь, бросить играть? Нет, гораздо проще не обращать на сюжет внимание, как это делает Вова. Да, в случае с редкой игрой с хорошим сюжетом, образуется пробел (ЛоА). Но в большинстве случаев ничего не потеряешь. И лишний раз не разочаруешься.

Нет, ну я опредлённо это где-то уже слышал! Причём не так и давно... И в подобном же ключе... Где же это было... Надо только вспомнить..... Ну точно, да вот здесь же:
Что читаем?

Кинга не люблю. Примитивные диалоги, в которых герои не могут объяснить друг другу элементарных вещей, портят абсолютно все его книги.

Все книги Кинга с примитивными диалогами. Ок.
В большинстве современных и не очень игр - проблемы с сюжетом. Ок.
Отсюда следует = во всех играх, которые играл или только будет играть vova - по определению проблемы с сюжетом и его можно не читать и не смотреть. Ок.

Вот играл бы Моня в Анч4 не включая свой юный пытливый ум, возможно, остался бы доволен.

Тьфу на тебя! Чур меня чур, не к ночи он будет упомянут.

 

[vova]

Да что за дичь в моей трактовке. Я хочу сказать, что геймплей главный и не важно, что я думаю по поводу остальных элементов. Вас просто коробит от того, что я смею проматывать ролики
И сюжет в играх я никогда не ругал.

 

[SnV]

Нет, ну я опредлённо это где-то уже слышал! Причём не так и давно... И в подобном же ключе... Где же это было... Надо только вспомнить..... Ну точно, да вот здесь же:
Что читаем?

Все книги Кинга с примитивными диалогами. Ок.
В большинстве современных и не очень игр - проблемы с сюжетом. Ок.

Ты читаешь книги Кинга ради прекрасно прописанных диалогов? Если да, тогда понятна твоя тяга к говнястым игровым сюжетам. Вот только не нужно затягивать в то же коричневое болото всех остальных геймеров.

Вроде выяснили, что я читал не все книги Кинга, но если учесть печальную тенденцию в прочитанном, примитивные диалоги портят все его книги. Однако, вполне допускаю, некоторые его книги портятся не настолько сильно, чтобы считать их говном. У особо удачных произведений даже культовый статус не страдает.

 

[Redeemer]

Да что за дичь в моей трактовке.

Проматывать сюжеты в сюжетноориентированных и не только играх. И потом выдавать это за торжество геймплея над сюжетом.

Ты читаешь книги Кинга ради прекрасно прописанных диалогов?

Нет конечно. Это был пример твоей железной логики про то, что всё вокруг, книги, сюжеты в играх ...кхм..кхм...ну ты понял.

Вроде выяснили, что я читал не все книги Кинга, но если учесть печальную тенденцию в прочитанном, примитивные диалоги портят все его книги. Однако, вполне допускаю, некоторые его книги портятся не настолько сильно, чтобы считать их говном. У особо удачных произведений даже культовый статус не страдает.

Да, там мы уже всё разрешили. Я привёл тот пост в качестве примера, что ты очень любишь обобщать. Как в случае и с сюжетами современных и не очень игор.

 

[vova]

- Сеня, ты дичь будешь?
- Буду.

 

[Redeemer]

- Сеня, ты дичь будешь?

Рано ему дичь. Он ещё со сверчками не до конца разобрался.
Кто как борется со сверчками?

 

[SnV]

Проматывать сюжеты в сюжетноориентированных и не только играх. И потом выдавать это за торжество геймплея над сюжетом.

Нет конечно. Это был пример твоей железной логики про то, что всё вокруг, книги, сюжеты в играх ...кхм..кхм...ну ты понял.

Я дополнил свой пост. =)

 

[SnV]

Нет конечно. Это был пример твоей железной логики про то, что всё вокруг, книги, сюжеты в играх ...кхм..кхм...ну ты понял.

Да, там мы уже всё разрешили. Я привёл тот пост в качестве примера, что ты очень любишь обобщать. Как в случае и с сюжетами современных и не очень игор.

Ну, так все в этой теме обобщают. И это обобщение не тебе на руку играет. В большинстве игорь сюжет слабый, с этим даже ты, вродь, не споришь. И выходит, что лучше скипануть сюжет в одной хорошей игре, чем давиться им в десятке дерьмовых. Тем более, что бесследно для геймерской психики глубокое погружение в дерьмовые сюжеты не проходит. Ну, чтобы, как ты говоришь, сначала немного вникнуть, а потом, ежели чего, абстрагироваться. Результат - перенасыщение и апатия к любимому увлечению. Если геймплей не нравится, ты просто не будешь играть. Если не понравился сюжет, будешь, но скрипя зубами. Бросить играть вообще - плохой выход. Не обращать внимание на сюжет - хороший. Так получается.

 

[Redeemer]

Ну, так все в этой теме обобщают. И это обобщение не тебе на руку играет.

Ну пока я вижу только твои обобщения, по стандартной программе - книги гавно, диалоги в кингах гавно, сюжеты в играх гавно. Там вон сверху ещё написали, что ты и про фильмы точно также отзываешься.

В большинстве игорь сюжет слабый, с этим даже ты, вродь, не споришь.

Ну, как не спорю...

В большинстве современных и не очень игр - проблемы с сюжетом. Ок.

И ещё раз - .

И выходит, что лучше скипануть сюжет в одной хорошей игре, чем давиться им в десятке дерьмовых. Тем более, что бесследно для геймерской психики глубокое погружение в дерьмовые сюжеты не проходит. Ну, чтобы, как ты говоришь, сначала немного вникнуть, а потом, ежели чего, абстрагироваться. Результат - перенасыщение и апатия к любимому увлечению. Если геймплей не нравится, ты просто не будешь играть. Если не понравился сюжет, будешь, но скрипя зубами. Бросить играть вообще - плохой выход. Не обращать внимание на сюжет - хороший. Так получается.

Что-то ты уже в какие-то пространные измышления вообще пустился. Дабы прервать это растекание мыслью по древу, в последний раз - есть вова, у вовы есть игры. Какими бы хорошими эти игры не были с точки зрения сюжета, вова этот сюжет будет скипать. Потому что он мешает насладиться геймплеем. И плевать ему на "вникания", "абстрагирования", "скрип зубов", и на всё остальное что ты тут написал, и вообще на то что ты за него решил впрячься. Вот она, суровая правда жизни.

 

[vova]

Опять Рид решил за человека, теперь за Снв. Я ценю его поддержку [HIDE]пойду плюсану пост[/HIDE]

 

[SnV]

Что-то ты уже в какие-то пространные измышления вообще пустился. Дабы прервать это растекание мыслью по древу, в последний раз - есть вова, у вовы есть игры. Какими бы хорошими эти игры не были с точки зрения сюжета, вова этот сюжет будет скипать. Потому что он мешает насладиться геймплеем. И плевать ему на "вникания", "абстрагирования", "скрип зубов", и на всё остальное что ты тут написал, и вообще на то что ты за него решил впрячься. Вот она, суровая правда жизни.

Просто Вова - как собачка - не может выразить свою мысль словами (кстати, нужен ли нам такой модер-неумеха?). Я тебе, вроде как, доступно объяснил его позицию. Благо, у меня подход к играм похожий. Но ты упёрся и простые вещи понимать отказываешься. Это твои проблемы, а не вовины. Я щитаю...

 

[Redeemer]

Опять Рид решил за человека, теперь за Снв.

Чё я за него решил? Это СнВ за тебя решил, а не я:

Просто Вова - как собачка - не может выразить свою мысль словами. Я тебе, вроде как, доступно объяснил его позицию.

СнВ за тебя решил и объяснил мне твою позицию. Улавливаешь?

ценю его поддержку . пойду плюсану пост

Ага, "ценю". Пока пальцем тебе не ткнёшь, ты даже плюсануть не почешишься.

Благо, у меня подход к играм похожий.

А, так значит ты тоже из этих .... ну которые фарш пальцем из пельменей? Так бы сразу и сказал, а я-то тут распинауюсь перед ним. В таком случае последую совету Викинга :

Да извращенец же, чего тут копать глубоко. Нормальному чеку не понять мозг перверта, да и не надо стараться, его действия идут в обход привычной логике. Ну ест мужик фарш выковыривая его из пельменей. Что фриков мало?))

 

[SnV]

Ну, как не спорю...

И ещё раз - .

Проблемы с сюжетом с точки зрения человека за 30. То есть с повышенными запросами, если сравнивать с детьми и их проблемами. Возможно, ты эту мысль упустил?

 

[Bикинг]

Да выразил всё Вова, и тот факт , что он в сплошь кинцовом Анче с хреновым кавер шутом скипает единственное хорошое , что там есть, то за что его все любят и покупают , не оставляет места недосказонности.
Просто по моему мнению нет в этом ничего страшного, уж не страшнее чем играть в Воркрафт десять лет, сливая бабло на премиум трусы для перса.