Ох рид, там даже по твоим цитатам видно что первым в оскорбления скатился зай. Но я понимаю - твой баттхерт сильнее какой-то там логики и здравого смысла)
Ну как же, японцев лицом в каку макнули оклеветали. Какой честный человек сможет пройти мимо?! Давайте будем объективными и доверимся мнению Зяя о том, что это самая безупречная нация на планете, а всех, кто посмеет выразить сомнения, подвергнем анафеме. С позором изгоним с форума!
Дракон, ты толком не почитал, а уже заключения делаешь. Дело было в не том, что Японию обидели, а в том, что человек сделал вброс без необходимой проверки данных. Как ты сейчас. In Yu we trust.
Вот какая тебе ещё нужна проверка? Факт мошеничества выявлен с пенсией на мёртвую душу? Да. В ходе проверки нашли ещё сотни тысяч фейковых долгожителей без даты смерти? Да. Так с какого перепугу ты утверждаешь, что никаким боком к офстатистике это не имеет отношения? Тупо слепая вера в безупречный японский порядок, который нигде и никогда не даёт сбоев? Ну прости, не все же такие наивные, как ты. В стране, где ещё в середине прошлого века амерские оккупанты без палева избивали и насиловали баб на улицах. Где полицейские перетаскивали умирающих с голоду и холоду, но ещё живых бомжей, чтобы те сдохли на чужом участке. Нет там ещё никакой безотказной системы и ещё долго не будет. И скандал этот с мёртвыми душами дальше не пойдёт. Вновь открывшиеся факты просто замнут, дабы не портить репутацию страны. Так делают во всём мире с нелицеприятными фактами. А ты и дальше можешь слепо верить. Блажен, кто верует. Ещё лет через пять начнёшь кричать, что это Россия Хиросиму с Нагасаки бомбила.
Ну ты тоже хорош. Мне не веришь, моим ссылкам не веришь, а русскому переводу, который, как я и Монс писали, сделан неточно (и уже имеет вторую жертву в виде тебя, судя по твоей интерпретации новости выше), веришь. -) Или ты вообще никому не веришь? -) In Yu we trust.
Ага. Все виноваты. Переводчики, Швайн, я. Прав только ты и Моня. Вас спросили, что конкретно не так в переводе. Вы молчите. Моня только глубокомысленно поддакивает в стиле: С чего ты взял, что в офстатистику долгожителей часть мёртвых душ не затесалась? Ответь прямо, чётко и без своих личных домыслов. Только не растягивай при этом глаза пальцами, и не шепелявь. Пожалуйста. И Курилы не требуй.
Вот тебе и единичный случай The Health, Labour and Welfare Ministry on Friday released the data, which has also shown that among 59 pension recipients aged 110 or older five were already dead while one person was missing. ---------------------- In another case, the remains of a Tokyo woman believed to be 104 were found stuffed in her son's backpack, where they had been for more than a decade. http://m.gulfnews.com/news/asia/271-centenarians-missing-in-japan-1.674366 Tokyo: Official data in Japan has shown that 271 centenarians were missing as of last week, 25 of whom continued to receive public pension money. Уважаемые знатоки английского - перевндите для дурачка!
Вот еще один "единичный случай" этого года: http://www.dailymail.co.uk/wires/af...ld-cashing-dead-parents-pension-50-years.html 50 лет назад померла и как-то сквозь проверку 2010-го проскочила, чудеса да и только)
Вот Свайн опередил. Погрешности в статистике дело обычное, особенно, когда дело касается подсчета людей. То же самое с подсчетом населения - цифры приблизительные, но более-менее верные, даже если как бы заявляют точно, до единого человека. Дракон, в переводе проблем уйма. Во-первых, тон статьи совсем иной в оригинале. В оигинале тон нейтральнвй, а не желто-прессно негативный. Не используются слова, вроде "недосчитались", там нет преувеличений, вроде "несколько случаев, когда семьи утаивали факт смерти пожилых родственников ради их внушительных пенсий" - в оигинале случай один и конкретный. И так далее, и так далее. Из русского перевода так и напрашивается вывод - цифрам японцев верить нельзя. В английской же версии понятно написано и обьяснено, что это не просто "долгожители", а потерянные люди. То есть несколько десятков лет назад они либо переехали, либо погли в войне (все примеры есть в оригинальной статье). Их назвали долгожителями, потому что при их обнаружении получилось, что им за 100 и больше лет, потому что смерти не зарегестрированы. Они наверняка пропали еще до того, как начали пользоваться теперешней системой подсчета, и видимо до них дела особого не было, потому что пенсию они не получали (пропали еще до нее). Ворошить же стали именно из-за единичного случая, и вон, второй такой случай обнаружили 5 лет спустя - опять же, с умершими 50 лет назад. Эти проблемы, в том числе и постоянные недочеты сотен "долгожителей", никак не подвергают сомнению цифры в 50-60 тысяч человек, если вы эти вбросы к этому делали. Это просто нелогично. Если бы мы тут говорили про 500 долгожителей, половина из которых уже давным давно умерла, то да, такому сложно доверять. Цифра в 230 тысяч вообще на статистику влияния не имела и не имеет, и это очевидно из научной статьи, где количество долгожителей описано в хронологической прогрессии. Вы просто раздули из мухи слона, не проведя необходимого расследования и сделав выводы на основе единичных случаев. Не могу не заметить на последок, что по единичным, наглядно доступным случаям об общем судят только бабушки у подъезда) Вот так вот! =)
Сможешь читать и комментировать не только то, что тебе удобно? Для кого писал вот этот пост писал: http://nextstage.ru/threads/chto-my-edim.15595/page-36#post-726133 Про пенсию там далеко не один пример, так что может хватит под дурачка косить может? Upd - вот этот то есть http://nextstage.ru/threads/chto-my-edim.15595/page-36#post-726119
А в переводе этого нет? инистерство юстиции Японии полагает, что некоторые из "пропавших долгожителей" на самом деле умерли еще в годы Второй мировой войны или сразу после нее. Впрочем, некоторые могли эмигрировать, не известив об этом местные власти. The Justice Ministry said some of those unaccounted for may have died as long ago as World War II, possibly during the post-war turmoil. Upd: Кстати там так и написано "некоторые из", а не все. так что либо ты сам начерта английский не знаешь, либо осознано передергиваешь.
Свайн, там много отсебятины, плюс тон не выжержан. Большего и не надо, чтобы на крючок поймать читателя. Конечно, кое-что перевели правильно. Про пенсии ты уже не первый раз упоминаешь, но я не пойму, к чему. Что касается случаев с обманом, то из всех новостей только два имеются. Или я что-то пропустил? Я не исключаю, что есть больше, даже уверен, что есть, но это уже из области догадок. In Yu we trust.
Слушай, я эту новость прочитал изначально по ссылке на bbc, а ссылку на перевод дал только из уважения к тем, кто по английски не понимает, перед этим проверив. Кстати можешь почитать эту же новость на джапан тайм - тон там намного более сурьезный. В том числе и упор на несовершенство системы сбора статистики. А насчёт пенсий - ты проигнорировал этот пост - http://nextstage.ru/threads/chto-my-edim.15595/page-36#post-726119 Upd: Не используются слова, вроде "недосчитались", Там unaccounted for прям в подзаголовке
Ну хорошо. Допустим, переводчики объединили информацию о тех случаях (опять же, единичных, с учетом что больше четверти населения получает пенсию). Это как-то оправдывает использование слова "нескольких", хотя могли бы и конкретно назвать цифру, коли уже есть, чтобы читателю не гадать - тысяча там, две или всего 25? Никто не спорит про несовершенство сбора статистики, но ведь цифру в 50 тысяч это не меняет. Из той же статьи в Джапан Таймс очевидно все, что я сказал про 230 недосчитавшихся - никакое влияние на заявленную цифру они не имеютю Даже если логично рассуждать - на тот год самым старым был хаявлен Согэн Като (113), который оказался мертв. После ворошения документов, выяснилось, что у них полно "долгожителей", которым уже за 120 и 150. Понятно, что это все те, кого давно нет, и кого они просто не зарегестрировали. Да, система не идеальна, но нет, сомневаться в цифре в 50 тысяч (плюс минус сколько-то там) сомневаться повода не дает. П.С. Посмотри значение выражения "unaccounted for" в словарике)
Это тебе нужны словарики, ты реально языка не знаешь. The definition of unaccounted for is someone or something that is not where expected or cannot be found. An example of unaccounted for is when a student is absent from school but no one called to say he wouldn't be there and no one knows where he is. An example of unaccounted for is when you return 99 chairs to the party rental store after you rented 100 but you don't know where to find the last chair. Read more at http://www.yourdictionary.com/unaccounted-for#dkezHdVkjClMCmuk.99
Ох, Свайн, не побьешь ты меня на поприще английского и перевода, но и битвы у нас не получится. Ты реально английский знаешь поверхностно, а про перевод - вообще ничего, ибо ты мне приводишь определения, которые я тебе и хотел всучить, как доказательства моей правоты. Я рад, что ты их хотя бы нашел, но печально, что не понял. Объяснять я тебе бесплатно не буду. =)
Дело не в совести, а в специальности. Ты наверняка спец в чем-то, в чем я не разбираюсь, но явно не в английском и переводе. =)
