Знание английского обязательно для образованного человека?

[Лекс]

Зачем же так категорично?

Ну, это из разряда "если вы не знаете в совершенстве английский, значит вы тупой неуч". При этом зачатую такое утверждает малолетка, который в этой жизни ничего кроме английского (да и то худо-бедно) и не знает.

 

[Xevus]

Ну, это из разряда "если вы не знаете в совершенстве английский, значит вы тупой неуч". При этом зачатую такое утверждает малолетка, который в этой жизни ничего кроме английского (да и то худо-бедно) и не знает.

В этом есть доля правды. Образованный человек должен знать минимум один иностранный язык на уровне нормально говорить и понимать на слух. Почему в Европе нормальным считается знание двух-трех языков кроме родного, а нас нежелание учить английский есть повод для гордости ?

 

[Лекс]

Образованный человек должен знать минимум один иностранный язык на уровне нормально говорить и понимать на слух

Глупости.

Почему в Европе нормальным считается знание двух-трех языков кроме родного

Ещё одна глупость. У меня жена вон бывала в Европе. Никто там ничего не знает. Хорошо если в гостинице кто-то понимает английский.

 

[Xevus]

Ну да, давайте использовать гостинничный персонал, набранный как правило из эмигрантов как эталон "образованного" человека. В Скандинавии дети в 10 лет могут уже говорить по-английски на уровне простых предложений, а человек с высшим образованием знает английский, немецкий и еще какой-нибудь европейский язык. Франция и Италия - это отдельная история, но и там образованные (ключевое слово) люди знают как минимум английский.

 

[Doozer]

Xevus,
Интересно, из каких источников взят этот критерий (я об образованности)?
У меня есть множество знакомых, довольно посредственно знающих 1 иностранный язык, но язык не поворачивается (прошу прощения за тавтологию) назвать их необразованными. Нежелание, как повод для гордости это совсем другая тема. Часто замечал, что в Германии очень часто люди либо не понимают английскую речь, либо делают вид (скорее второе), в Чехии - аналогичная ситуация, хотя на немецком там все с удовольствием общаются. Мы там так и разговаривали с местным населением, я на англ. , а жена если что - на немецком подстраховывала )).

 

[Xevus]

Мой личный опыт по Чехии - понимают прекрасно английский, несмотря на то, что для неносителя языка мой английский имеет американский акцент.

 

[Лекс]

Интересно, из каких источников взят этот критерий (я об образованности)?

Исключительно из собственной недалёкости и скудности кругозора.

 

[Xevus]

Xevus,
Интересно, из каких источников взят этот критерий (я об образованности)?
)).

Потому что знание иностранных языков есть неизменная составляющая классического образования ? Сейчас за стандарт принят английский, сто лет назад нельзя было считаться образованным без знания французского, а еще раньше были греческий и латынь. Да даже в советском кандидатском минимуме был иностранный язык.

 

[Лекс]

Xevus
Ты знаешь все предметы, которые входят в "классическое образование"? Что-то сомневаюсь.

Да даже в советском кандидатском минимуме был иностранный язык.

Т.е. образованный это тот, у кого есть как минимум кандидатская?

 

[Doozer]

Xevus, сомневаюсь, что

сто лет назад

хотя бы 50% процентов населения знали закон Ома в дифференциальной форме, хотя током, я думаю, тогда уже било будь здоров.
Иногда просто поражает спосбность некоторых персонажей позиционировать свое ИМХО как абсолютную и непреложную истину. Ничего личного.

 

[Лекс]

Спасибо не поленившемуся выделить отдельную тему.

 

[Medeival]

Словосочетание "образованный человек" - наверное значит: получивший образование.

А какое образование - такое словосочетание не объясняет.

Поэтому однозначно сложно ответить на такой вопрос.

Но. Если брать людей учащихся и закончивших общеобразовательную школу (с уроками английского) - то да знать обязан. На уровне школы.

 

[Лекс]

Если брать людей учащихся и закончивших общеобразовательную школу (с уроками английского) - то да знать обязан. На уровне школы.

Я тогда и тебе задам вопрос:
Ты знаешь все предметы, которые входят в "классическое образование"? Даже спустя 10-15 лет ответишь без запинки по любому предмету?

 

[HaohmaruHL]

образованный,не образованный..одна фигня,с дипломом будешь вон на рынке,на любой работе спрашивают знаешь язык или нет,нет-гуляй
думаю сейчас и без высшего,но с языком можно устроиться вполне себе..и не обязательно иметь тупо статус "образованный"

 

[m|m]

Без английского нынче никуда. Статус, степень образованности - это всё херня. Незнание английского тупо сужает кругозор, куча прикольных вещей проходит мимо.

 

[Legion90]

В Испании найти человека запросто знающего английский - та ещё проблема. И они по этому поводу не комплексуют.

PS. Хотя бесят своими торрент-релизами, которые сплошь на испанском.

 

[Medeival]

Я тогда и тебе задам вопрос:
Ты знаешь все предметы, которые входят в "классическое образование"? Даже спустя 10-15 лет ответишь без запинки по любому предмету?

Нет конечно. Я писал только про английский и только про уровень школы.

Если человек учился в школе, а не пасовал уроки, то должен знать.

И еще - я словосочетание "образованный человек" значит разное для разных людей. Отсюда и сложность с формулировкой.

Ведь даже классическую, как по мне формулировку: Интеллигент - это человек умственного труда. Уже куда-то задвинули и стали вкладывать все что угодно, в слово интеллигент - вместо его нормального смысла.

Вот поэтому в "моем" "классическом" понимании - образованный человек помнит английский на уровне школы. Может поздороваться, спросить как пройти в библиотеку, пожелать хорошего дня и т.д.

******

Сейчас слишком много информации идет на этом языке, и ее нужно как-то понимать, а не верить переводчикам.

******

Я когда учился в школе, проходил "The dark haert of Uukrul" мега рпг, и без словаря фиг что там понимал. Зато со словарем уже было получше.

 

[Doozer]

HaohmaruHL, абсолютно.
Я когда приходил на текущее место работы, английский знал на уровне интермедиэйт. Т.е. понимал практически все, ну и выразить мысли мог с некоторыми затруднениями. Два года практики - и никаких трудностей в общении не испытываю абсолютно. Правда имели место быть пара забавных моментов в Ньюкасле и Шеффилде, говор в северной Англии - сливай воду.

 

[Лекс]

Если человек учился в школе, а не пасовал уроки, то должен знать.

Да кому он должен-то? И какой радости должен?

Сейчас слишком много информации идет на этом языке, и ее нужно как-то понимать, а не верить переводчикам.

А много не идёт.

 

[Medeival]

И что? Ты меня спросил - я тебе ответил. Четко на поставленные вопросы. Я выразил свое мнение по ним.

А доказывать я ничего не буду