Знание английского обязательно для образованного человека?

[Xevus]

Xevus
Ты знаешь все предметы, которые входят в "классическое образование"? Что-то сомневаюсь.

Я вполне владею достаточно знаю 2/3 предметов из своего вузовского курса, причем половину - ну уровне сильно превосходящем вуз. Остальная треть - это то что я не использую в повседневной жизни и работе, поэтому информация справочного характера (типа исторических дат) естественно выветрилась.

 

[Xevus]

HaohmaruHL, абсолютно.
Правда имели место быть пара забавных моментов в Ньюкасле и Шеффилде, говор в северной Англии - сливай воду.

Северная англия это фигня. Вот шотландский говор - это да.

P.S. Лекс, ты сейчас прекрасно иллюстриуешь поведение человека, который гордится тем что не желает учить язык.

 

[Лекс]

Остальная треть - это то что я не использую в повседневной жизни и работе

Вот о чём и речь. Огромное количество людей никак не используют в своей работе английский. И у влечений, связанных с английским, у них нет. Им просто не нужно знать этот язык - они его и не знают. А вузовские, и тем более школьные знания при не использовании этих знаний на практике вылетают начисто за пару лет, оставляя в памяти только самые общие представления о предмете. Я уж молчу о качестве знаний, особенно английского языка, которые дают во многих учебных заведениях.

Лекс, ты сейчас прекрасно иллюстриуешь поведение человека, который гордится тем что не желает учить язык.

Я его (английский) долго специально учил (курсы 3 раза в неделю по 2 часа 3 или 4 года) и довольно неплохо знаю. И всё равно считаю что мои знания очень посредственные, хотя я постоянно играю на английском.

 

[Xevus]

Вот о чём и речь. Огромное количество людей никак не используют в своей работе английский. И у влечений, связанных с английским, у них нет. Им просто не нужно знать этот язык - они его и не знают.

Это убедительная отмазка для слесаря Васи. Сейчас современный образованный человек без компа и доступа в инет - нонсенс. А все это есть элемент использования английского. Нет, при большом желании можно конечно без него, но зачем ?

 

[Лекс]

Сейчас современный образованный человек без компа и доступа в инет - нонсенс.

И что? Ты может быть не слышал в горах, с которых ты спустился, но в инете полно ресурсов на русском языке, особенно в домене .ru.

 

[Luigi]

Однозначно знание языка обязательно. Если конечно хочется карьеры и нормального достаткаи стабильности, а это немаловажно в наше время.
Я тут влезу со своей профессиональной точкой зрения. Как менеджер по персоналу, ага.
У меня на глазах очень много инженеров буксовало в плане карьеры на сумме 30.000 руб грязными в месяц. Притом знай они английский - сразу бы могли претендовать на 60.000 руб минимум.
И никто меня не переубедит, что если человек планирует строить карьеру как наемный работник, что язык ему не нужен.
Российские компании очень многого чего не дают в плане развития и материальных благ.
Так что Fluent English Is A Must.
Нужно выжечь себе в сознании каленым железом.
Желающие работать грузчиком или кассиром за 20,000 рублей месяц в полемику могут не вступать...

Насчет себя - первый французский, второй английский. Читаю по-испански, может и до него полноценно доберусь скоро.

 

[Lopez]

Северная англия это фигня. Вот шотландский говор - это да.

Ни Северная Англия, ни Шотландия не сравнятся с американцем Дональдом Даком. Ни черта не понятно, что он говорит (даже если мульт продублирован на русский).

А английский знать надо, это да. В современном быту без него никак: руководство самостоятельно прочесть или в "заморском" Интернете полазить без посторонней помощи...

 

[Xevus]

И что? Ты может быть не слышал в горах, с которых ты спустился, но в инете полно ресурсов на русском языке, особенно в домене .ru.

Рунет - 1% от англоязычного. Банально - где у нас торрент сайт уровня кошек ? "Национальный" за последний год окончательно превратился в полное УГ, все его отпрыски недотягивают до популярности. Сайты уровня амазоня, ебея, и даже той-же плей-азии ? Ничего этого нету. Рутуб с клонами появился через два года после ютуба. И так далее.

 

[HaohmaruHL]

В Испании найти человека запросто знающего английский - та ещё проблема. И они по этому поводу не комплексуют.

PS. Хотя бесят своими торрент-релизами, которые сплошь на испанском.
__________________

ну вот многие удивляются что заграницей народ англ не очень знает, Испания как ты сказал, та же Япония например..всё просто-им это не нужно,они живут нормально и помощь со стороны не нужна, это мы учим все английский чтоб выживать, иметь какие-то саппорты со стороны

 

[Doozer]

Парни, вы по-моему путаете значения "образованный" и "успешный".

"- Видите ли, - сказал он, - мне представляется, что человеческий мозг похож на маленький пустой чердак, который вы можете обставить, как хотите. Дурак натащит туда всякой рухляди, какая попадется под руку, и полезные, нужные вещи уже некуда будет всунуть, или в лучшем случае до них среди всей этой завали и не докопаешься. А человек толковый тщательно отбирает то, что он поместит в свой мозговой чердак. Он возьмет лишь инструменты, которые понадобятся ему для работы, но зато их будет множество, и все он разложит в образцовом порядке. Напрасно люди думают, что у этой маленькой комнатки эластичные стены и их можно растягивать сколько угодно. Уверяю вас, придет время, когда, приобретая новое, вы будете забывать что-то из прежнего. Поэтому страшно важно, чтобы ненужные сведения не вытесняли собой нужных."

Узнали отрывочек?

 

[DrGonzo]

Скажу про свой опыт. В США меня очень часто спрашивали где я научился английскому. Причем спрашивали с нескрываемым удивлением. Когда я говорил про школу и универ - страшно пучили глаза. Либо они считают нас варварами. Либо у них там таких людей тоже не очень много.

Из всех людей с которыми я там познакомился, иностранными языками (даже на самом простом уровне) владело меньшинство. Хотя люди все образованные.

С другой стороны работаю сейчас с немцами, некоторые знают 2-3 языка (русский в том числе).

 

[Лекс]

И никто меня не переубедит, что если человек планирует строить карьеру как наемный работник, что язык ему не нужен.

Очень плохо представляю зачем в моей работе нужен английский. Если что - у нас есть бюро переводов. Знание его мне не мешает, но необходимым совершенно не является. Никто из моих начальников вообще ни слова по-английски не знает. Им это не надо. В России огромное количество профессий не требующих знания иностранного языка вообще ни в какой степени.

Ничего этого нету.

90%, а то и 99, в этом и не нуждается совершенно. Если в торрентах ещё как-то кто-то и нуждается, то в ибееях и т.д. - это для очень немногих кому не лень с этим заморачиваться.

С другой стороны работаю сейчас с немцами, некоторые знают 2-3 языка (русский в том числе).

Так они потому и знают - что работают с иностранцами.

 

[Xevus]

Холмс не прав, обьем памяти человеческого мозга практически не ограничен. Известны люди которые помнили ВСЕ разговоры за всю свою жизнь, полиглоты знающие под сотню языков и многие другие примеры.

P.S. В Японии кстати ОЧЕНЬ сильна тяга ко всему западному, поэтому знание английского там - модный тренд.

P.P.S Штаты - это отдельная история, они нация с огромным ЧСВ, и большая часть населения совершенно не интересуется остальным миром (что обьяснимо, опять же). Поэтому иностранные они не учат, ну кроме испанского конечно.

 

[daxter.]

конечно нужен, хотя бы на минимальном уровне, которое обеспечивает образовательная система, ведь нужно понимать, что на коробках с играми пишут

P.S. В Японии кстати ОЧЕНЬ сильна тяга ко всему западному, поэтому знание английского там - модный тренд

но по-английски там говорит очень мало населения, а если и говорят, то очень плохо

 

[Fury-Wellfedded]

Не во всех областях нужно знание английского.
Но, например, молодой ведущий инженер переводящий справку по программированию через Промт - жалкое зрелище.

 

[Luigi]

Очень плохо представляю зачем в моей работе нужен английский. Если что - у нас есть бюро переводов. Знание его мне не мешает, но необходимым совершенно не является. Никто из моих начальников вообще ни слова по-английски не знает. Им это не надо. В России огромное количество профессий не требующих знания иностранного языка вообще ни в какой степени.

Я ж не спорю, что жить без него можно. И без высшего образования тоже вполне. У меня на предыдущей работе нач. склада был - главная компетенция - гонять кладовщиков и орать погромче. И 30000 руб зарплата. В 42 года. Знал бы инглиш + высшее отбразование - работал бы в DHL, например. За 60.000-80.000 руб. А нах ему это ?
Выбор есть всегда. И знание языка по умолчанию лучше, чем его незнание. Не путай понятия можно и нужно.
Лекс, ты же сам год назад участвовал в полемике на тему "Как трудно найти работу в Питере на 50.000 руб". Я знаю в СПб многих девочек лет 23-25, работающих за такие и бОльшие деньги.
Нет, не проститутками. А в финансах, консалтинге и прочих сферах. И язык они знают. А не знали бы - работали бы на респешен максимум.

 

[Лекс]

Не путай понятия можно и нужно.

В каком месте я путал?

Я знаю в СПб многих девочек лет 23-25, работающих за такие и бОльшие деньги.

И что? По большей части такие девочки нашли работу по большому блату, ибо я не поверю что кто-то в Питере свободно приглашает людей без опыта на такие зарплаты за одно только знание иностранного языка. Это нонсенс. У меня на работе, вон, почти нет случайных людей. Все через кого-то пришли.

А я знаю людей с высшими образованиями и не знающими английский. Они что - теперь стали от этого незнания безграмотными неучами?

 

[Doozer]

На ресепшн как раз без языка - копец...

 

[Лекс]

На ресепшн как раз без языка - копец...

Я лично звонил жене в Японию, когда она туда ездила недавно. Она 3 или 4 отеля поменяла (по разным городам). И только в Токио без проблем понимали английский, в других отелях они звали кого-то, кто знает английский.

 

[VIKING]

Каждый сам решает естественно, но уж если мы строим образ образованного человека, то естественно знать надо, хотябы на среднем уровне. Хуже от этого не будет , я владею и часто мне это облегчало жизнь. Отличный, нетяжёлый, международный язык.