Финансовый кризис в России и мире

[Petrovich]

Если начнётся полное падение рынков, первым делом америкосия вылетит в трубу причём так что доуджонса даже железный Арни неудержит на своих плечах
Хотя если америка кигнится, то весь мир пойдет за ней до определённого предела
Америку финансово кстати может вытянуть китай своим финансированием. Вот только тогда америка будет уже под флагом Мао.

 

[Лекс]

Китай и так самый крупный кредитор Америке. Америка им должна несколько сотен миллиардов долларов. Вторым кредитором является Япония. Россия вроде на седьмом месте, но могу путать.

 

[Triton]

Это к чему сказано?

К тому, что Вы не хотите учитывать 60% падения РТС. У Вас что выведена пропорция между индексами РТС и, например, NASDAQ?

Нет, не говорил. Тебе приснилось.

Вы сами сказали что вывод капитала связан с падением рынка. Я как раз и сказал, что выводятся огромные средства. Пропорции у вас нет, я уверен.

Жила ведь.

Клево было.

 

[Дмитрий У]

Если Вам интересны масштабы, то сопоставьте меры принятые США и Россией по отношению к ВВП

Не совсем понял о чём вы, но если сравнивать меры принятые РФ и США к выходу из кризиса, США вбухалось по самое не горюй, мы пока "копейками" отделываемся, первый раз вроде три триллиона и сегодня ещё триллион рублей, это ой как меньше 750 миллиардов долларов США....конечно, это не очень корректно судить о серьёзности болезни по цене лекарства прописанного, но...призадумацо стоит.

 

[Xevus]

А самое значительное, что кризис уже начал отражаться на экономике.

В Штатах он начал отражаться еще в начале года - тогда пошли первые сокращения. На сегодня с начала года сокращено боле 700 тысяч рабочих мест. В России первые эффекты появились только сейчас.

И че это в Исландии вдруг дефолт? Вот здесь "узнать" лучше Вам прежде чем говорить.

Внешний долг Исландии превышает ВВП в 4 с лишним раза, у них крах банковской системы, заморозка частных вкладов, нет налички и произошел обвал местной валюты на 30% за прошлые несколько дней

http://www.exchange-rates.org/history/ISK/USD/G/90

Если им срочно не помогут наличкой, то у них не останется никакого выхода кроме как обьявить дефолт.

 

[Triton]

Не совсем понял о чём вы, но если сравнивать меры принятые РФ и США к выходу из кризиса, США вбухалось по самое не горюй, мы пока "копейками" отделываемся, первый раз вроде три триллиона и сегодня ещё триллион рублей, это ой как меньше 750 миллиардов долларов США....конечно, это не очень корректно судить о серьёзности болезни по цене лекарства прописанного, но...призадумацо стоит.

Правильно, по цене лекарства судить не стоит, а вот по соотношению объема поглощенного лекарства и объема организма стоит. Так вот если не учитывать не сегодняшний, а вчерашний триллион, то Россия вбухала уже в финансовую систему 8,5% от объема ВВП (плюс еще триллион вчера), а США 5% от их ВВП. (Еще будут, наверняка, выкупы со стороны государства, беззалоговые кредиты ЦБ и.т.д.) И че, какие будут последствия? При этом стоит заметить, что у нас "официально" кризиса нет, послушай П. и Ко.

 

[Triton]

В Штатах он начал отражаться еще в начале года - тогда пошли первые сокращения. На сегодня с начала года сокращено боле 700 тысяч рабочих мест. В России первые эффекты появились только сейчас.

У нас в начале года было благолепие. Я же не сравниваю временную хронологию.

Внешний долг Исландии превышает ВВП в 4 с лишним раза, у них крах банковской системы, заморозка частных вкладов, нет налички и произошел обвал местной валюты на 30% за прошлые несколько дней

http://www.exchange-rates.org/history/ISK/USD/G/90

Если им срочно не помогут наличкой, то у них не останется никакого выхода кроме как обьявить дефолт.

Госдолг у них только 28% ВВП. Суверенный рейтинг у них был понижен только до А-. Так что не думаю, что так все плачевно. Хотя, смотря что Вы подразумеваете под дефолтом. Если РФ в 1998, то здесь не тот случай, мне кажется.

 

[Fury-Wellfedded]

Не могу сказать что американцы - нация глупее чем остальные, но у простых обывателей там была большая свобода действий. Как обезьяны которым дали гранату. У них жизнь в кредит была уже в крови, тогда как у нас такое явление только начало набирать обороты. В принципе, на их месте могла оказаться и другая нация. Зато сейчас можно их винить. А нам это урок на будущее.

PS Были бы у меня хоть какие-нибудь накопления, купил бы сейчас падающие ценные бумаги. Вот наживется кто-то...

PPS Я сам работаю на Камазе. Как вы уже возможно слышали. На машиностроительных предприятиях подзаморожено (не до конца) производство. Перешли на четырехдневку. Пока живем. О покупке некстген-консолей уже и думать забыл Буду играть в PS2 пока не сдохнет (теперь уже вынужденно).

 

[Дмитрий У]

Triton, я неговорил, что кризиса нет, читай внимательней)
Ну нельзя одно ВВП учитывать, вроде как нужно считацо и с внешнми долгами...не?

 

[Triton]

Triton, я неговорил, что кризиса нет, читай внимательней)
Ну нельзя одно ВВП учитывать, вроде как нужно считацо и с внешнми долгами...не?

То что кризиса нет нам говорят по ТВ П. и Ко. Хотя вон на Камазе уже сокращения и т.п.
С внешними долгами нужно считаться, но у РФ эта проблема не стоит. Это у США такая проблема, если ее можно назвать проблемой.

 

[Лекс]

У Вас что выведена пропорция между индексами РТС и, например, NASDAQ?

Ну, не далее чем вчера по телевизору назывались эти пропорции. Я, увы, не запомнил.

Пропорции у вас нет, я уверен.

Оно мне просто не надо. Я думаю если у кого-то есть желание их узнать - он сможет их найти.

 

[Xevus]

Госдолг у них только 28% ВВП. Суверенный рейтинг у них был понижен только до А-. Так что не думаю, что так все плачевно. Хотя, смотря что Вы подразумеваете под дефолтом. Если РФ в 1998, то здесь не тот случай, мне кажется.

Вот тут есть больше интересных подробностей. Если коротко - в Исландии полный пушной зверек. А суверенный рейтинг - это все ерунда, никакой веры рейтиновым агенствам после сабрпаймов нету.

http://www.marketwatch.com/news/story/paulson-bail-out-iceland/story.aspx?guid={D9C756EE-39D3-4EF6-9CD1-A941EA531D56}&siteid=yhoof

 

[dracula_x]

Скорее всего всё постепенно придёт в норму, но кредитная система скорее всего будет сильно пересмотрена по всему миру, в том числе и у нас.

В норму все придет ох как не скоро, тем более все самое сложное еще впереди. А то что банки, перестанут выдавать кредиты - это смерть среднему и малому бизнесу. Как итог - будет расти безработица

Ну, не далее чем вчера по телевизору назывались эти пропорции. Я, увы, не запомнил.

По ТВ много чего показывают Особенно вот это - http://rutube.ru/tracks/1080367.html?v=6fc95b24d96b9501c0534278f6a4fe9b
Как красиво расходятся цифры и слова подставного президента

А про кризис в России я упоминал еще месяца три назад - только вот тогда никто не верил.

 

[Fury-Wellfedded]

Triton
На Камазе пока нет сокращений, хотя приказ об оптимизации численности персонала уже издан. У массмедиа всегда так - еще ничего не случилось, а они уже трубят во всю. Читали мы об этом сегодня на коммерсант.ру, удивлялись гы... 0_о

 

[Triton]

Вот тут есть больше интересных подробностей. Если коротко - в Исландии полный пушной зверек. А суверенный рейтинг - это все ерунда, никакой веры рейтиновым агенствам после сабрпаймов нету.

http://www.marketwatch.com/news/story/paulson-bail-out-iceland/story.aspx?guid={D9C756EE-39D3-4EF6-9CD1-A941EA531D56}&siteid=yhoof

Ну весело :
Обанкротятся банки и все, официально дефолт они не объявят, я думаю. Все равно рынок уже среагировал подением кроны, дефолт погоды не изменит.

 

[Xevus]

Вообще, нужно отделить мух от котлет. Крах российского фондового рынка - это действительно ерунда. У нас в нем завязан крайне малый сегмент экономики (порядка 5%) и никаких реальных потерь те кто не играет на рынке не понесли.
Однако сейчас нарастает банковский и кредитный кризис вызванный мировым кризисом ликвидности. И это действительно серьезьная проблема. Но никакого отношения к краху российского фондового рынка она не имеет.

 

[Дмитрий У]

"Дефолт" вроде как обесценивание государства, банкротсво, невозможность плотить по долгам...назовите гос-во которое сидит на полном самообеспечении?
Дефолт, имхо меняет погоду...ай как..я сам столкнулся с этим в 98-ом(

PS: Объявит или нет...факт лишь важен, могут или не могут платить по долгам!

 

[Triton]

Вообще, нужно отделить мух от котлет. Крах российского фондового рынка - это действительно ерунда. У нас в нем завязан крайне малый сегмент экономики (порядка 5%) и никаких реальных потерь те кто не играет на рынке не понесли.
Однако сейчас нарастает банковский и кредитный кризис вызванный мировым кризисом ликвидности. И это действительно серьезьная проблема. Но никакого отношения к краху российского фондового рынка она не имеет.

Согласен, но суть не меняется. И банковский, и кредитный, и фондовый - это все финансовый кризис. Вот и думается про перспективы и цену нефти :hypocrit1:

Triton
На Камазе пока нет сокращений, хотя приказ об оптимизации численности персонала уже издан. У массмедиа всегда так - еще ничего не случилось, а они уже трубят во всю. Читали мы об этом сегодня на коммерсант.ру, удивлялись гы... 0_о

Ну раз приказ есть... и не только на Камазе...
А про журналистов - это я очень согласен.

 

[Xevus]

"Дефолт" вроде как обесценивание государства, банкротсво, невозможность плотить по долгам...назовите гос-во которое сидит на полном самообеспечении?

Норвегия, Канада - у них нет внешнего долга.

 

[EnKoRe]

Вот в Исландии уже полноценный дефолт, так что никто из ЕС пока не спешит их выручать.

Исландия не является членом ЕС