В общем ждём, когда проснётся костромской засоня и создаст свою фирменную голосовалку на тему: “Является ли изначально обрисованная экспертом SnV проблема локализации игры Nioh хренью?”
Я же тебе выше уже писал про самураев...Да нифика там ничего не разъясняется. Загуглил твою пруф-статью. Писал её такой же всезнайка-анимешник, как и ты. :cat:
Он сам признаётся, что книгу не читал. И все его домыслы похожи на твои. Но он хотя бы понимает, что приставку доно к Андзину могли употреблять только после того, как тот стал самураем. И я тебе про это говорил. Но то, что до того момента его должны были называть Андзин-сама тоже анимешные фантазии.
Высшую степень уважения, которую выражали, например, к Хидэёси (он не был самураем и в игре его называют Хидэёси-сама) варвар-пират ничем не заслуживал. Да, его могли так называть под конец истории, так же, как и доно, но это не значит, что приставка сан - это фейл писателя и так говорить нельзя.
Короче, единственный пруф, который я приму - это описание доп.миссий на японском. Иероглиф, который там используется в обращении расставит всё по местам. Найдёшь?!
Прикинь, в книге тоже не совсем реальные события описываются. И при этом ни в игре, ни в книге никто не спешит обращаться к нему доно только потому, что тебе так захотелось и потому, что так было бы круче, на твой хипсторский взгляд. Конечно, это не аналог зоновских понятий, это чисто онемешная херня, для прикола. У япошек же всё по приколу, прям как в манго-аниме. :joyful:Я же тебе выше уже писал про самураев...
Насколько я помню, в игре не совсем реальные события описываются. И Хандзо, прежде чем обратиться к Андзину, следил за тем как он сражался с демонами и разбойниками. Увиденное его по хорошему поразило, он увидел перед собой великого война. От того, приставка "доно" вполне уместна. Как я писал выше - она выражает личное отношение говорящего к тому, с кем он говорит. Я не помню, сделали ли Андзина самураем в игре, но вроде после того как он [HIDE]спас Японию от демонов[/HIDE], называть его "доно" более чем уместно. Так что ты меня не убедишь, что пеарщики знают свое дело. А японцы налажали...
А Клавел, еще раз, писал книгу как можно более попсово и понятно для западной публики. Так что сознательно пошел на некие ухищрения. Ты вот, как мне видится, вообще воспринимаешь хонорифические суффиксы, как аналоги отношений на зоне, или чето такое.
Ну его реально называют Андзин-доно японцы. И только ты тут чето выступаешь.Это не херня, а стилизация под средневековье. Саном бы его сейчас, например, называли. Мне лень искать тебе скриншотики - оставайся в плену своих заблуждений, великий знаток хонорифических суффиксов. Но я, конечно, был о тебе лучшего мнения. Не думал что ты таким самодуром можешь быть =).
Пруф, где его называют Андзин-доно, или, ну... ты сам понял, кто ты будешь, если не предъявишь пруф.
Ну вот, описание миссий из японской вики. Текст описания скопирован из игры.
Ну, вот, молодец. Нашёл доказательство тому, что лохи не только локализаторы, но и сами разрабы-япошки. Это одно из первых допзаданий, как я понимаю, получаемое ещё до момента, когда Андзин впервые встречает ниндзя-чику Окацу, которая называет его златокудрым самураем пьяницей, а он ей говорит, что нихрена он не самурай. А она отвечает, что тем хуже для него - значит просто пьянь подзаборная.:smuggrin:
Ну я бы мог с тобой поспорить. Но тебе не кажется, что он просто так к бабе подкатывал. А она себе так цену набивала?
Андзин не мог стать самураем раньше, чем встретился с Токугавой, который его и сделал своим хатамото. А встреча происходит уже во второй половине игры. Так что тебе надо давить на то, что обращение доно уместно не только между самураями (равными или низший к высшему), но и между любыми уважающими друг друга людьми. Но проблема в том, что ты уже сослался на статью какого-то анимешника, где тот утверждает, что Андзина правильнее было называть доно только после того, как он стал самураем, до этого момента уместнее "сама".
layful:А ты не думал о том, что эти вещи не являются взаимоисключающими? =) С точки зрения сюжета игры, японцы все правильно сделали. А в исторических реалиях, не знаю кто и как там его называл =). И про писанину Клавела тоже ничего не могу сказать. Так как не читал ее. И не забывай, что использование хонорифических суффиксов зависит не только от того к кому обращаются, но и от того, кто обращается.Андзин не мог стать самураем раньше, чем встретился с Токугавой, который его и сделал своим хатамото. А встреча происходит уже во второй половине игры. Так что тебе надо давить на то, что обращение доно уместно не только между самураями (равными или низший к высшему), но и между любыми уважающими друг друга людьми. Но проблема в том, что ты уже сослался на статью какого-то анимешника, где тот утверждает, что Андзина правильнее было называть доно только после того, как он стал самураем, до этого момента уместнее "сама".
Ну на японском там постоянно говорят Андзин-доно. Про ролики не помню, но внутри самой игры только это и слышишь. А вообще, сколько я ни слушал речей самурайских, они всегда говорят "доно", когда уважают собеседника. Ну, если они по сюжету вежливые. Вообще, в игре даже диалоги стилизованы под средневековье. Используются отжившие свое конструкции, формы глаголов и т.д. Не только "доно". Так что это не ошибка и не просчет ни в одном глазу.
Хорошо что Бена Гана пираты высадили не в Япне. :smuggrin:
Я не думал, что настолько все внимательно, не зельда же.Ищи там царапины возле стен. В этих местах стены можно крутить и проходить дальше.
Там же стоит мужик и намекает, что нужно вниматочно всё осмотреть!
