Blu-ray и HD-DVD

[Paninaro]

cir, это ладно, хорошо, за Корейскими изданиями бегать конечно не надо, которые уже несколько лет Выпускают лучшие боксы чем, японцы и дешевле. Но примеров, когда на DVD выходило много паршивых изданий и на старте мммасса. От самих Мейджоров. Ни одна студия Мейджора не отличается стараниями выпускать издания хорошо. Это уже на протяжении нескольких десятков лет такая канитель. Я Легенду никак не мог купить Ридли Скотта, а тут она пиратская вышла и на те, "доволен, как чорт"… Да чего говорить, я же не факты с Columbia оспариваю, а несколько иное.

 

[Bahamut2k]

то на что не решился Microsoft - выпустить консоль на HD-DVD

Если бы у 360 был HDDVD, то он бы вышел минимум на пол года позже и стоил бы дороже. MS нужно было выпустить консоль к рождеству, они это и сделали, положив на HDDVD.

У них были проблемы как с плеерами, так и с релизами.

Напомни, какие проблемы были с плейерами, кроме нехватки "голубых" диодов для оных? MPEG2 я бы не назвал проблемой.

 

[cir]

Если бы у 360 был HDDVD, то он бы вышел минимум на пол года позже и стоил бы дороже. MS нужно было выпустить консоль к рождеству, они это и сделали, положив на HDDVD.

Ну пол-года не такой большой срок для технологии. Если смотреть на Sony, то они не только технологически, но и в целом не были готовы к запуску Blu-Ray. Они как раз поспешили где-то на те пол-года, максимум год. Поэтому можно предположить, что Microsoft мог в теории сделать тоже. Правда в отличие от Sony они не разработчик формата и не держатель всех патентов (не говоря о производстве), а 360 и так был выпущен в дикой спешке, из-за чего сейчас катиться под гору. И это при том, что у Microsoft без этого проблем достаточно, так что для них такой номер был бы просто смертельным.

Напомни, какие проблемы были с плейерами, кроме нехватки "голубых" диодов для оных? MPEG2 я бы не назвал проблемой.

Вплоть до конца года было всего пару моделей плееров. Как партнёр, разработчик формата, Sony не могла до зимы поддерживать партнёров производящих плееры (то есть поставлять "голубые лазеры") отдавая предпочтения даже не своим стационарным плеера, а PS3. На лицо технологическая не готовность компании. Поэтому в 2006 HD-DVD порвал blu-Ray на грелки. И не потому что был крут и как-то суперски стартовал, а потому что конкурент можно сказать только на словах стартовал. Вот как у нас сейчас в России с Blu-Ray релизами и стационарными плеерами, так и примерно у них было год назад. В таких условиях никто ничего покупать не будет.

 

[Леонид]

Paninaro
А вы вообще всю тему читали?
И то что я пытаюсь вам объяснить что для меня нет разницы в каком формате вышел фильм, мне есть дело только насколько для меня он нужен и как он издан...
И нечего прятать голову в песок и говорить что стандарта HD DVD не существует, или что те кто его защищает занимается фанбойством, мне все равно кто мне предложит товар лучшего качества...

И к чему эти темы о независимых студиях, которые вот возмут и разродятся лучшими изданиями? Сони хрен кому чего отдаст, и если права на фильм принадлежат Сони и выпускать их будет Сони, ну что здесь непонятно? Это ваши мечты не соответсвующие действительности...

...а True HD кстати в клочья рвет Dolby Digital, и Сони об этом вспомнило только сейчас через год после выхода формата, а HD DVD начали поддерживать его сразу...но я же уже писал об этом...вы видимо не удосужились прочитать всю тему...

главная мысль темы - конкуренция необходима для развития цивилизации - надеюсь эта сетенция не требует доказательств?

 

[BlackWizard]

По сути в Ваших словах я прочитал именно это. Потому как (извините) Вы говорите глупость. ->

Прежде чем кого-то обвинять в глупости, изучите вопрос, чтобы не нести всякий бред типа этого :

Второе: чудес не бывает. Конечно, всё говорят кодеки, но в конце-то концов, опираясь от того же кодированного звука (всю жизнь мечтал дома услышать многоканальный звук уровня SDDS) представленный Вами TrueHD если он занимает меньше места чем linear-PCM, то я более чем уверен, что я предпочту дорожку linear-PCM.

Имеено на таких малообразованных людей и рассчитывает Сони. Вы когда rar или zip файл сжимаете обратно его распаковать можете? Так вот кодеки TrueHD и HD-DTS MA являются loseless кодеками, т.е. при разжатии мы получаем оригинальный звук.

Кодек MPEG2 не рассчитан на высокие разрешения, соответственно чтобы получить хорошую картинку надо писать на очень высоких битрейтах, которые даже Blu-ray с его обьемами не может себе позволить. Кодеки VC1, AVC разрабатывались специально под высокие разрешения - соответственно картинка на высоких битрейтах смотриться почти идеально.

Почему Сони и Ко старается не использовать новые кодеки - да потому что за них нужно платить лицензионные отчисления, потому что пытаясь сэкономить в формат Blu-ray не включена обязательность поддержки TrueHD, PiP, web-интерактива - поэтому большинство текущих плееров можно будет выкинуть через 1-2 года в металлолом, т.к. будет версия Blu-Ray 1.1 и т.д.

Формат Blu-ray напоминает зеленого юнца, HD-DVD выглядит же полностью сформировавшимся. Toshiba подумала - потом сделала, Сони сделала - только потом подумала и за ее промахи приходится платить покупателю.

К сожалению в соперничестве не всегда выигрывает более качественный формат - а тот, за который проголосует толпа.

В России же судя по всему исход битвы предрешен - в соперничестве Blu-ray/HD-DVD - победит BD/HD рип в интернете

 

[Paninaro]

Леонид, Да перестаньте омологировать собственную сентенцию. А ну быстро цитату, - где я сказал, что HD DVD не существует? Где я даже близко заикнулся об этом?

Когда выходили первые издания DVD в Letterbox, когда Бразилия вышла от Criterion в первом издании в Letterbox, как же я был зол, что купил тогда это издание! Потому что Criterion возьми и выпускает следующим вариантом в Anamorphic. Это случай, когда фактически я думал, что беру гарантию качества, тот уровень, который предлагает ормат следующего поколения - DVD, в лице самого Criterion (!). А всё моя невнимательность, и то, что я не разобрался на тот момент, что очень много изданий "куева хуча" вышла в таком вот безобразии. Тот пример бессовестного выпуска Пятого элемента на Blu-ray, аналогичных ему на стартах релизов DVD было наваааалом. И говорить, что мол Columbia тут та "ещё перец", это смешно. Потому что тех "ещё перец" надо искать везде, во всех студиях Дистрибуторов и у самих Мэйджоров. А ведь, пока не перестали (в NTSC особенно) выпускать в Letterbox DVD они очень сильно проигрывали по качеству "старичку" LD. Мало того что видео всё в мурашках цифровых, так ещё и звук

Прежде чем кого-то обвинять в глупости, изучите вопрос, чтобы не нести всякий бред типа этого :

Имеено на таких малообразованных людей и рассчитывает Сони. Вы когда rar или zip файл сжимаете обратно его распаковать можете? Так вот кодеки TrueHD и HD-DTS MA являются loseless кодеками, т.е. при разжатии мы получаем оригинальный звук.

и в Dolby Digital хуже, и даже в DTS он хуже. А всё из-за недостатка места. И не надо мне, пожалуйста, теорий - Вы ещё .ape упомяните,- когда я уже за много лет переслушиваний, пересмотров тех же концертных записей в DTS на LD или DVD, студийных записей, - отдавал предпочтение LPCM, а уж после того, как приобрёл Sennheiser HD580 порой даже студийные записи стали обнаруживать некую "компрессию". Это конечно, субъетивное. Но мне - положа руку на сердце - глубоко жаль, что на всех изданиях и DVD и LD "Амадей", к примеру, вышел во всех случаях в формате Dolby Digital. Я для себя считаю это некоей пустой тратой денег, потому что я купил и LD и DVD, а на CDDA soundtrack лучше. Я не тот человек, который выключает фильмы на титрах. Уже десяток лет - я неудовлетворён качеством звука на всех форматах видео носителей с художественными фильмами. С концертными записями другая ситуация, там всё от студии готовившей материал зависит. И не все они выходят с losless кодеком. А ведь на Amadeus делался полный ремастер, заново переделывался звук, и пустая, фактически, трата времени и денег, ибо всё равно когда ты слушаешь Планету обезьян Тима Бартона, нет ощущения, что ты слышишь оркестр, ты слышишь скраденный компрессией звук. Поставить ту же музыку на CD - того же Терминатора - удивительное ощущение, вот бы оно было таким же при просмотре фильма. Быть может это моя излишняя требовательность, и малограмотность (в чём никогда не спорил), спасибо BlackWizard,за поправку, что TrueHD действительно lossless кодек, потому как его сама Meridian разработала, будучи неудовлетворённой тем, что выпускалось на DVD-Audio, и интерфейсом передачи его же данных, и уже приводил пример с ним в другой ветке месяц назад. Моя невнимательность, извините.

Но возвращаясь к HD DVD. и к тезису

Paninaro
главная мысль темы - конкуренция необходима для развития цивилизации - надеюсь эта сетенция не требует доказательств?

Всё то, что я пытаюсь до вас довести в примерах с DVD - пытаюсь показать, что ситуация на старте DVD была абсолютно такой же. Только, по всей видимости, Вы или не знаете или намеренно игнорируете её, из моих уст (слов). Потому что DVD (и я это писал раньше) на старте по всем критериям проигрывал LD. - Изображение, Звук (и до сих пор проигрывает, очень сильная компрессия, в любом случае, даже если хватает места на девятке. разве что DTS 96/24, слышится выгодней, но не настолько, хорошо; и то, его разработка случилась позднее - сравнить не с чем). Но LD из-за своих габаритов, и тем, что DVD тех же размеров, что и CD - и покупателю без разницы, есть ли цифровые "мурашки", ибо форматом компрессии видео данных подразумевается, что глаз их не видит, - всё это сыграло свою роль, и похоронило формат muse LD, который предлагал весь high definition аж с 1991-го года. Ситуация, когда студия выпускает на DVD издание (забудем про Letterbox) с фильмом на весь экран , который давно существует в оригинальном формате - называется свинством. И именно конкуренция среди тех, кто покупал права на выпуск изданий заставлял покупателя разбираться с качеством, и тем свинством, когда Columbia Tristar не выпускает "Последнего императора" в зоне R1 анаморфированным, а анаморфированный он выходит только во Франции.

Я могу только ещё раз повториться. Для меня имеет значение, на каком носителе я буду приобретать фильмы, потому что эти носители (оптического способа хранения данных) не отличаются надёжностью и в данном случае я не в некоторой степени не согласен с тем противоречием, которое высказал cir

Тем более нельзя собирать только лучшее по всем фильма, это имеет смысл делать только в случае любимцев - как например для меня Страшилы и предстоящий Blade Runner. Слава богу таких фильмов не так много и с остальными можно проще - выбирать по совокупности простоты доставания и качества.

А так в данном случае Sony и правда первые пол-года Blu-Ray демонстративно ПРОСРАЛА! У них были проблемы как с плеерами, так и с релизами. А Пятый элемент даже недавно переделали и обменивали - настолько плохого был качества релиз. ... А Sony решилась запускать не готовую технологию впопыхах, причём завязывая сразу на несколько направлений сразу. Собственно именно поэтому они разом провалили старт Blu-Ray весной и старт PS3 осенью.

Первый абзац противоречит второму. Факт противоречит желанию или здесь просто желания как такового нет: потому что именно пример с Brazil мне показал, что надо покупать опрометчиво и не надо гипертрофировать и искать лучшее по всем фильмам, потому как, просто на просто, не все фильмы выходят хорошо. А кошелёк, - он не резиновый. И сейчас релизы Blu-ray не ахти лучшего качества. На большом экране контуры вокруг движущихся частей на HD DVD- кое как, но – заметны. Но это моя придирка, ибо дома я у себя такого размера экран, наверное, не получу.

BlackWizard, в теории всё выглядит замечательно, но не противоречьте самому себе, ибо со временем всё расставится на свои места, и тестны покажут насколько те или иные кодеки лучше подходят под high definition, а какие хуже - я очень надеюсь, по крайней мере. И мешанина с кодеками сейчас, не позволит в не лучших их вариантах выпускать релизы в будущем. И в данном случае, Леонид, как бы эта конкуренция в лице HD DVD не сыграла в очередной раз на моём кошельке злую шутку. А в данном случае, я не собираюсь спорить с самим собой.

P. S. Последнее предложение, надеюсь, доходчиво и ясно'?

 

[Stratege]

Battlestar Galactica на HD DVD

Universal наконец разродился анонсом этого культового сериала на HD DVD. Первый сезон выйдет 3 декабря этого года на шести дисках с множеством бонусных материалов включая видео комментарии в формате картинка-в-картинке. Всё в 1080p/VC-1 форма фактор широкоэкранный 1.78:1, звук как Dolby TrueHD 5.1 так и Dolby Digital-Plus 5.1.
Всё замечательно кроме цены, Universal предполагает безумную цену в $99.98. :|
http://www.highdefdigest.com/news/s...Battlestar_Galactica_Blasts_Off_on_HD_DVD/859

 

[Bahamut2k]

Всё замечательно кроме цены, Universal предполагает безумную цену в $99.98. :|

$20 за диск - не так и дорого. Фанаты сериала оценят.

Мне более интересны сериалы Stargate, Lost, Heroes и Prison Break. Их в HD ещё не выпускали?
Припонимаю старую новость, что Heroes должен появиться в Августе на HD-DVD.

 

[Stratege]

Мне более интересны сериалы Stargate, Lost, Heroes и Prison Break. Их в HD ещё не выпускали?

Bly-ray: Stargate(без даты, возможно до конца года 3 сезон Атлантиса), Lost (3 сезон с 11.12.07 по 124,99$)
HD DVD: Heroes(1 сезон 28 августа)
Prison Break пока не ясно где, но возможно Blu-Ray

 

[VaaN]

бывшая студия СDV начинает производство левых HD DVD фильмов.
так же есть информация что одновременно стартует еще 2 компании.
примерная скорость выпуска 5-7 дисков в месяц.

Мне более интересны сериалы Stargate, Lost, Heroes и Prison Break.

Heroes это Universal, так что понятно где оно выйдет, остальное конечно на blu-ray.

 

[Luigi]

Блин, ругаются, ругаются тут все.
Вопрос - есть ли смысл взять HD DVD приставку к XBOX 360 ?
Даже если HD DVD умрет, вряд ли это произойдет очень быстро, и будет еще много классных фильмов. Смотреть еще год на этот бой со стороны не очень хочется, надо начинать смотреть фильмы.

 

[cir]

Блин, ругаются, ругаются тут все.
Вопрос - есть ли смысл взять HD DVD приставку к XBOX 360 ?
Даже если HD DVD умрет, вряд ли это произойдет очень быстро, и будет еще много классных фильмов. Смотреть еще год на этот бой со стороны не очень хочется, надо начинать смотреть фильмы.

Если есть 360 - то конечно смысл имеет. Тем более в нашей стране, которая относится вроде как к Европе, которая в свою очередь плевала на снижение цен в штатах, и стационарные плееры Toshiba у нас ещё долго будет продавать по неадекватном высоким ценам.

Что касается релизов, то будьте готовы к тому, что в России в ближайшие пол-года\год HD-DVD будет форматом русских фильмов. Мэйджер планирующий работать с HD-DVD у нас тут один, и хотя он включает в себя все три студии поддерживающие HD-DVD (что означает что на Blu-Ray фильмов Paramount, Warner и Newline в России возможно вообще не будет - если будут, то скорее на HD-DVD, Universal же), однако зная его и зная все проблемы с этим связанные, десанта релизов ждать пока рано, хотя десяток до конца года планируется.

Всё это я к тому, что если покупать сейчас HD-DVD или Blu-Ray плеер, надо понимать, что в ближайшие пол-года\год фильмы смотреть можно будет преимущественно на английском и соотвественно покупать зарубежные релизы.

 

[Luigi]

Английский - это понятно.
После просмотра Star Wars в оригинале, подсел я на это дело.
В общем надо думать.

 

[VaaN]

Появился слух что Paramount и Dreamworks в ближайшее время перейдут на эксклюзивную поддержку hddvd, и вроде как toshiba уже заплатила за это 150млн$! Жесть, если правда.

 

[Kiryu]

почему жесть? я лично в этом ничего плохого для себя не вижу...

 

[VaaN]

Вроде как официально объявили

http://www.blu-ray.com/news/?id=412

Paramount будет эксклюзивно поддерживать hddvd, за исключением фильмов Спилберга.

Все таки любителям HD придеться покупать два плеера, война затянется еще на долго

 

[cir]

Вроде как официально объявили

http://www.blu-ray.com/news/?id=412

Paramount будет эксклюзивно поддерживать hddvd, за исключением фильмов Спилберга.

Все таки любителям HD придеться покупать два плеера, война затянется еще на долго

Не хило однако. Кажись мы недооценили намерения Toshiba.

А вот потребителю уже через год будет глубоко наплевать, потому как мультиформатные плееры неизбежны. Думаю китайские производители вплотную в этом нам помогут.

 

[VaaN]

Вот что сказано в пресс релизе

Movies Distributed by Paramount Home Entertainment, Including Paramount Pictures, DreamWorks Animation SKG, DreamWorks Pictures, Paramount Vantage, Nickelodeon Movies and MTV Films to be Released Exclusively in HD DVD

Exclusive Program To Begin with Release of "Blades of Glory"

Вот так жопа, одним решением они превратили hddvd из лузера, в полновесного конкурента bluray, т.е. теперь фильмы поделились почти пополам.

 

[cir]

Вот что сказано в пресс релизе
Вот так жопа, одним решением они превратили hddvd из лузера, в полновесного конкурента bluray, т.е. теперь фильмы поделились почти пополам.

А где полная версия пресс релиза? Дай ссылку плиз или сам пресс релиз

 

[VaaN]

http://www.viacom.com/NEWS/NewsText.aspx?RID=1042073