Поработал в России,но предпочел вернуться

[dracula_x]

ох ужж мну эта лимита ...

На эту тему у нас в Минске шутка есть, которую можно и к Москве приписать

 

[SergeyWilliams]

это зачёт 8)

 

[Vladimir Rus]

Но это можно понять, потому что более-менее симпатично одеться там могут позволить себе немногие, ибо нормальная одежда там стоит реально дорого.
Насчет китайщины - смотря где и что покупать, очевидно. По крайней мере, негров, продающих на улицах китайский Louis Vuitton и Gucci, я у нас не встречал %)

А у вас это хорошая подделка.Хочу тебе сказать что когда греческие продавцы разных бутиков узнают что будут скоро русские туристы,то обычьный купальник который стоит в бутике 30 юро то при входе наших,его цена поднимается до 150 юро.А наши просто прыгают от щастья от таких цен.И это средний класс,и таких историй очень много...

 

[Xevus]

Статья из Огонька во многом ерунда. Я недавно общался с одним человеком, который занимает весьма солидный пост в британском офисе нашей компании. У него из машин 7рка БМВ, на которой он ездит на работу, TVR для души и Range Rover в качестве "семейной машины". Ни о какой экономии в том масштабах что описано речи не идет.

И вообще то что описано в статье, это никакой не средний класс, никогда рабочие с завода не были и не будут средним классом.

 

[dracula_x]

Статья из Огонька во многом ерунда. Я недавно общался с одним человеком, который занимает весьма солидный пост в британском офисе нашей компании. У него из машин 7рка БМВ, на которой он ездит на работу, TVR для души и Range Rover в качестве "семейной машины". Ни о какой экономии в том масштабах что описано речи не идет.

И вообще то что описано в статье, это никакой не средний класс, никогда рабочие с завода не были и не будут средним классом.

Это от человека зависит. Вон, тот же владелец IKEA вообще на страеньком Volvo ездит, хоть и миллиардер. А в том же Сан-Франциско видел как миллионеры скромно стояли в очереди в костел вместе со всеми, чтобы обвенчаться. То есть тут идет речь больше о том, что понтов, как в Москве, нет. Вот посмотрите на Тимати допустим. Вы можете ответить откуда он взялся и как ему удается зарабатывать столько денег. Я не вижу источников дохода - только траты на клипы по МТВ, на дорогие машины, вещи и тусовки

 

[Xevus]

Про понты не спорю. Более того та часть статьи что про нравы Москвы и москвичей - чистая правда. Мне просто не нравиться откровенно искаженное представление о европейском среднем классе.
Опять же страны разные в европе. Есть страны победившего коммунизма (Скандинавы), есть умеренные социалисты, есть настоящие капиталисты (свиссы). В конце концов есть французы, которые просто не любят работать Ж).

 

[romka]

Вот посмотрите на Тимати допустим. Вы можете ответить откуда он взялся и как ему удается зарабатывать столько денег. Я не вижу источников дохода - только траты на клипы по МТВ, на дорогие машины, вещи и тусовки

Если все знали знали, как зарабатывать столько денег, то, как минимум, треть бы тоже столько зарабатывала. : Хотя, afaik, Тимати совладелец пары-тройки рестаранов/клубов и, видимо, получает с этого неплохой доход.

 

[dracula_x]

Что-то Тимати не очень то и похож на хорошего ресторатора. У него одна только идея - голые жопы, сиськи и больше "драйва". Как человек - он абсолютно скучен. Другое дело сын Табакова, человек с образованием...

Кстати, у нас в Минске, когда видят какого-то синюгу или бомжа, то говорят "вон, Тимати пошел"

 

[dracula_x]

В конце концов есть французы, которые просто не любят работать Ж).

Ой, про французов верно заметил. Они сейчас хотят рабочий день сократить В принципе, желание понятно, но кто-то же должен работать и я сомневаюсь, что этот "кто-то" будет вечно кормить французов

Кстати, московские понты, как я уже говорил, это типичный провинциальный комплекс. И это надо лечить, подымая престиж глубинки, банально создавая там хорошие, не хуже московских, рабочие места... хотя кому это в верху надо? Они же к выборам готовятся, словарный запас наращивают, чтобы на амебу не походить

 

[cir]

Что-то Тимати не очень то и похож на хорошего ресторатора. У него одна только идея - голые жопы, сиськи и больше "драйва". Как человек - он абсолютно скучен...
Его бы в передачу Гордона (когда та еще существовала на НТВ) пустить - во бы шоу было

Вообще-то, если не ошибаюсь, Тимати мужчинский вариант Ксюхи Собчак ака Пэрис Хилтон. По сути тот-же Децл, только с папой по круче. Конечно Тимати как минимум начинал, и подозреваю что продолжает, сидеть на содержание родителя. А вы думали он что-ли из воздуха появился? Дети знаете ли не так появляются

И размышления про его понты я тоже не понимаю. Рэп "культура" предпологает такое вызывающее поведение. Собственно большинство рэпперов в США себя ведут ровно также, это часть этой "субкультуры". Люди, как правило далеко не среднего класса, в большинстве своём из неблагопалучных райнов или захудалых, любят наблюдать за лучшей жизнью, любят любить кумиров, у которых все намного лучше, чем у них в реальной жизни.

Собственно по этой же схеме действуют в случае Голливудских звезд и той-же Пэрис Хилтон - они должны быть богатыми, благопалучными и всегда улыбаться (только подача разная). Потому как они не люди, а полубоги, которым люди поклоняются. Очень простая схема, основанная на психологии человека и уходящая корнями в язычество. И живут они дорого и красиво по большей части потому, что это часть их работы - элемент имиджа, без которого любовь потребителя будет не такой преданной.

 

[dracula_x]

И живут они дорого и красиво по большей части ...

В первый раз прочитал как "красиво и недолго"

Кстати, Eminem тогда под эту категорию совсем не подходит. По крайней, не заметно у него это...

 

[cir]

В первый раз прочитал как
Кстати, Eminem тогда под эту категорию совсем не подходит. По крайней, не заметно у него это...

На самом деле и в его имидже есть гламур, не такой пафосный как у Мэнсона (притом что работают они в разных жанрах, целяться в схожую целевую аудиторию), но есть. Ведь если есть очевидный мэйстрим про богатых и знаменитых вроде Пи Дэдди, то конечно будет нечто обратное от него, чем и является вообщем-то Эминем. В этом и есть преимущество штатовское рынка кино и музыки - там есть огромный выбор, ассортимент, они могут удовлетворить вкусы большинства.

 

[Taker]

Эминем, как и прочие докторы Дре, заработал деньги своим собственным трудом. А Тимати и в школу то никогда не ходил, а слово работа вообще только от родителей слышал.

 

[Флэки]

Мда. Ну-ну. Вот он своей Американской изнеженной задницей приперся в Россию и тупо не смог. Хочешь жить - умей вертеться. Американцы слабая нация, они не могут прожить без света и 3х дней, они не приспособлены к жизни потому что живут в своей утопии с розовыми очками на лице. Москва - реальность, не более того.

 

[Caracul]

Мда. Ну-ну. Вот он своей Американской изнеженной задницей приперся в Россию и тупо не смог. Хочешь жить - умей вертеться. Американцы слабая нация, они не могут прожить без света и 3х дней, они не приспособлены к жизни потому что живут в своей утопии с розовыми очками на лице. Москва - реальность, не более того.

Плохое оправдание для российских условий жизни...

 

[xonnel]

Плохое оправдание для российских условий жизни...

Это не оправдание , а скорее факт. Просто нам от этого никуда недеться , а ему как задницу припекло сразу домой свалил.

 

[Vladimir Rus]

На самом деле и в его имидже есть гламур, не такой пафосный как у Мэнсона

Для меня Мэнсон король имиджа,после первого выступления по МТВ он стал королем жанра,за один вечер,подумать страшно.Некоторые группы как Металика называли eго простой туфтовой куклой шоу-биза,но когда он начел бутылкой резать себя на очередном туре по Aмерике,то кто-то и понел что паренек в натуре болен и страшен.h34r:

 

[SnV]

Плохое оправдание для российских условий жизни...

нормальное оправдание

что русскому хорошо, америкосу - смерть =)))

 

[wish]

Автор статьи из "Огонька" зрит в корень. Кстати, не первый раз встречаю такой тезис в серьезных изданиях: все проблемы между Россией и Западом - знаете в чем? В том, что мы БЕЛЫЕ, такие же как они. Были бы мы черными, красными или еще какими-нибудь, тогда и спрос был бы другой. Американцы/европейцы смотрят на нас и думают, что мы такие же как они, а это не так.
Подтверждаю и то, что написано в Огоньке по поводу уровня жизни среднего класса. Ссылка на то, что "я знаю одного банкира, у него есть Рэнж-Ровер" идет лесом. Я знаю одного немецкого мэра, которому привезли в подарок бутылку хорошей водки, половину тут же выпили, а вторую он подарил (ужоснах). К тому же не забывайте, что все эти милые радости в виде машин и недвижимости покупаются в долг.

 

[Kolina]

Почитал с утра вашу дискуссию, улыбнуло.
Друзья, освобождайтесь от пропаганды, спрятанной в оплаченном мнении на страницах СМИ! Имейте своё мнение!

Две приведённые здесь статьи есть образец обыденной демагогии. Обращаю ваше внимание на использованный здесь демагогический приём - обобщение. Например, делается утверждение, что все мусора - уё5ки... Возможно, но я категорически с этим не согласен, потому что у меня есть двоюродный брат - честный, образованный и мужественный опер уголовки.

Обобщение - ацкое зло для отвода глаз! Бойтесь его!

А по поводу "среднего" класса советую посмотреть на это с точки зрения бухгалтерии - чьи активы и чьи пассивы. Тут Вильямс себе в подпись поставил наблюдение что "большинство автомобилей показывают как много должны их водители". Верно подмечено, делайте правильные выводы.