Hellblade - Senua's Sacrifice

[realavt]

Тогда втройне непонятно по каким критериям у тебя в одном флаконе смешался "Сидор,пид*р и кофейное зерно"

По размеру бюджета. Неужели действительно необходимо столько раз повторить?

Говоря о "богатом наследстве",ты почему-то умалчиваешь тот факт,что студия Ninja Theory в последние годы находится на грани и после DMC делала игры преимущественно для мобильников.

Ну да, и вcё это время у них простаивали дорогущие студии для захвата мокапа и озвучки, которые они еще в расчете на коммерческий успех Enslaved отгрохали - и в какой-то момент директору приходит на ум мысль "А вот что бы такое замутить, чтобы чисто на мокапе физиономии всю игру отыграть, раз уж мы в него столько бабла вбухали?!" - и вот вам, напрашивается концепт с наблюдением эмоций на лице сумасшедшей бабы в качестве основного развлечения.

По существу: Hellblade - это инди-проект или нет?

Да, как и многие другие, даже имеющие издателей. Только вот нужно понимать, что её 10 миллионов бюджета - это совсем не те 10 миллионов, как у других инди-игр, ибо не учитывают затраты на приобретение дорогущей материальной базы, доставшейся проекту просто так, по наследству.

Ninja Theory в последние годы находится на грани и после DMC делала игры преимущественно для мобильников

После позорного DmC им бы по-хорошему обанкротиться и по миру пойти - но нашлось же достаточное количество...гм...почитателей, вытянули продажи.

А факты -вещь суровая: большинство игр на движке Unreal Engine 4 выглядят как убогое го*нище мамонта

Несколько дней назад я ровно эти же эпитеты слышал в отношении Хеллблейда. И когда рожу главной героини показывают крупным планом - согласен целиком и полностью...

Будь добр,назови хотя бы одну "приличную качественную инди-игру без претензий",которая хотя бы близко будет похожа на Hellblade по качеству исполнения.

Не знаю, за отвратным дизайном я качество не особо рассмотрел, так что мне трудно сравнивать.

Поэтому отныне и впредь призываю вести диалог по существу,а не на эмоциях

Раздел называется "Впечатления от игр". Не "Разбор по существу", а именно эмоции от ознакомления с продуктом.

 

[realavt]

В том и дело,что Hellblade это не такое же инди ,как те проекты,что ты перечислил.

По деньгам же. Да, я при этом указал, что сравнение не очень корректно, ввиду наличия огромного халявного бонуса у разработчиков Хеллблейда, не учтенного в бюджете - но в разговоре исключительно про деньги, речь идет о бюджете игры ААА-уровня как об одном из определяющих признаков этого самого ААА. Который обычно начинается с 40-50 миллионов долларов. И если 10 миллионов долларов считать признаком "ААА-инди" - то и вышеназванные инди-игры тоже под это определение подходят.

Каким образом это как-то должно влиять на увеличение общего бюджета (=реально затраченных средств)?

Ну представь что какая-то другая инди-студия, не получившая такого жирного "наследства от неизвестного дядюшки-миллионера", возьмется делать аналогичную игру - в 10 миллионов она не вложится никак, потому что аренда такого оборудования весьма дорогостоящее удовольствие. Поэтому и сравнение с другими инди получается некорректным.

А я несколько дней назад слышал,что Земля квадратная. Но вряд ли это как-то повлияло на реальное положение дел.

По сути ты мне сейчас доказываешь, что она не квадратная, а шестиугольная - и почему-то ожидаешь, что я приму твою точку зрения за "реальное положение дел" Хотя со стороны ваши заявления равноценны.

Иногда вообще сложно что-либо разглядеть,проходя игры на ютьюбе.

Ну, степень твоей прозорливости мы уже определили на том эпическом фейле "три из трех" Впрочем, да, в данном случае "живого" прохождения было не очень много, быстро снес нафиг. И графика там так себе, ничего выдающегося, особо хвалить нечего. Все ресурсы ушли на главную героиню, убери её из кадра - и уже не отличишь от сонма инди-симуляторов ходьбы не самого низкого пошиба. Ну то есть не тех, которые школьники из готовых ассетов на коленке сляпывают, а там где все-таки моделеры работали хоть немного. Поэтому героиня всё время в кадре, без неё на ААА уже не натянешь.

Тем более,если факты очевидно говорят об обратном

Это какие такие факты? Твоё субъективное заявление типа "Земля не квадратная, а шестиугольная!"?! Ну да, это весомый аргумент...

 

[realavt]

У игры весьма низкий бюджет для исполнения такого уровня,о чем я уже неоднократно повторил

Но это не полный бюджет, ибо в него не входит стоимость двух дорогущих студий, которые обеспечили "исполнение такого уровня". У тебя нет реальной цифры, которую ты бы мог с чем-либо сравнивать. Собственно это я и пытаюсь до тебя безуспешно донести...

По факту же в игре превосходная графика и для того,чтобы в этом убедиться любому достаточно загуглить скриншоты по игре

Вот сейчас смотрю на скриншоты - очень средненькая графика, слегка попахивающая пастгеном, на "превосходную" уж никак не тянет. Да, проработке главной героини они уделили особое внимание, всё-таки главный элемент, но вокруг неё всё довольно посредственно. Мне верить своим глазам или тебе на слово?! Впрочем, я допускаю, что для тебя это может быть чем-то великолепным, вызывающим вау-эффект, просто не нужно пытаться доказывать, что графика объективно крута. Лично тебе она кажется хорошей - ок, на этом и остановимся, на большее ты претендовать не можешь, никакого объективного факта, выходящего за пределы твоего субъективизма, из этого не выйдет.

Эпический фейл- это проходить игру на ютьюбе и писать рецензию,поиграв ровно полчаса

Я не писал рецензию, я лишь оставил краткий отзыв в теме "Мини впечатления от игр", все претензии к модераторам

Факт того,что у игры очень хорошие рейтинги

Я что-нибудь говорил о рейтингах?!

Ах да,я забыл...ты же там что-то от кого-то слышал иное. Это гораздо более весомый аргумент для формирования своего мнения

Ну тогда зачем тут рейтинги, если моё мнение уже сформировано и обозначено в начале этой темы?

К чему разводить демагогию и пытаться навязать своё субъективное мнение

Всего лишь прокомментировал пару моментов в твоей рецензии, не нужно так нервничать

 

[realavt]

В сравнения начал вдаваться именно ты,причем сам же в них и запутался.

Если ты чего-то не понял - это не значит, что я в чем-то запутался Хотя суть я объяснил неоднократно и указал на нюансы.

Я не знаю что там у тебя где и чем попахивает,но зрение проверить явно стоит,т.к. даже на консолях игра выглядит отлично

Исходя из здравого смысла, что-то частенько выглядит отличным именно для подслеповатых людей - ну не видят они портящие всю картину детали, и всё тут А оденут очки - и согласятся "да, действительно хреновенько всё, теперь видны недостатки". Ну и опять же, никто не отбирает у тебя право восторгаться простенько выглядящими вещами, в чем-то даже позавидовать можно, как мало нужно для искреннего восторга человеку...

Ну либо попросту взглянуть на видео

Взглянул - очень так себе картинка. Хорошо, что тебе такого уровня достаточно для счастья Равно как и адской копипасты с тремя типами врагов на всю игру, не говоря уже о трех часах геймплея (четырех, если совсем никуда не торопиться). Как можно это сравнивать с современным ААА - непонятно, контента мизер, большая часть сил ушла на модельку главной героини, остальное по остаточному принципу.

Хотя мне в принципе не совсем понятно зачем смотреть скриншоты в интернете,когда у тебя на руках якобы полная версия игры в которую ты якобы играл

Так вот это же и меня удивило, когда ты начал меня посылать скриншоты смотреть Ну ладно, посмотрел, мне не трудно.

Ну ты же утверждаешь,что игра так себе. А вот большинство людей,игравших и прошедших игру,с тобой не согласны

То есть, моё собственное мнение об игре должно теперь прогнуться под мнение большинства, так по-твоему получается? Это вот так в твоём понимании формируется СОБСТВЕННОЕ мнение - узнать, как считает большинство, и обязательно с ними согласиться?! Ну и следует отметить, что тут как с крупнопиксельным инди - подавляющее большинство потенциально не одобряющих отсеиваются уже на этапе просмотра первого трейлера, оставшиеся же уже заведомо согласны наблюдать за истериками страшной грязной бабенки (или решили убедиться, так ли всё плохо на самом деле, как им показалось). И там уже подавляющее большинство так или иначе останутся довольными, проект-то примитивный по формату, негде спрятаться подвоху, это ж вам не РПГ и не стратегия.

Просто повторю еще раз (в надежде,что посыл-таки дойдёт до адресата)

К сожалению, до моего адресата так и не дошло, что если ему показалось что-то красивым - это не обязательно является объективно таковым, сколько бы людей ни поставило под этим свои подписи. Очевидной в большинстве твоих "фактов" является лишь их субъективность... Но я не отрицаю того факта, что тема уже исчерпана, так что можешь не продолжать.

 

[realavt]

По причине явного нервного перевозбуждения собеседника и ввиду отсутствия предмета спора, беседу предлагаю считать завершенной Модератор ему судья...

 

[SnV]

На самом деле, все эти похвалы, типа "маленькая игра с большой душой", инди-проект с графоном, как в больших играх, только отпугивают от игры. Чётко понимаешь, что это какой-то огрызок, а 2К для огрызка - слишком дорого. Нельзя, что ли, пиарить игру, как полноценный проект? Мало, штоль, ААА-игорь с синглом на 4 часа? Им это честно записывают в минус, но не называют при этом маленькими.

 

[Kolina]

толком не поиграв в игру

Думаешь, он не нашёл 4 часа для этого? Она действительно такая короткая?

 

[realavt]

Думаешь, он не нашёл 4 часа для этого? Она действительно такая короткая?

На ютубе видео с прохождением 3 часа занимает (возможно спидран). Мне просто слишком напряжно в неё играть было, по причине крайнего отторжения главного персонажа.

Несмотря на то, что я осуждаю графику в роликах, один из которых предоставил мой собеседник, и скриншотах, которые он посылал меня смотреть - он упорно цепляется к моему компьютеру И в качестве основного аргумента "в ролике мужик говорит, что графика прекрасна!". Ну я не знаю, это фанатизм какой-то...

 

[Ken Rosenberg]

Эээм... Мне конечно вымазывающаяся грязью главная героиня тоже не очень симпатична, но на скриншотах вполне себе нормальная графика, что для ценовой категории игры выгодный плюс на фоне конкурентов среди инди (благо в том, что это инди сошлись все стороны), и не важно как это получилось, было ли у студии определенное оборудование или нет, для рядового игрока это вопросы второстепенной важности, для него важен конечный продукт .
Сам я еще в игру не играл, в приоритете пока что другие проекты, но если будет время заценю. Может быть сюжет и игровой процесс перебьют первое поверхностное, составленное по роликам впечатление насчет персонажа.

 

[realavt]

но на скриншотах вполне себе нормальная графика

Да, приемлемая - но не такая красота неописуемая, как тут некоторые фанаты пытаются задвигать

Может быть сюжет и игровой процесс перебьют первое поверхностное, составленное по роликам впечатление насчет персонажа

Вот я тоже так поначалу думал...

 

[realavt]

Качество ты оказывается уже рассмотрел и оно приемлемое

Неужели настолько сложно было понять, что в моем высказывании подразумевалось: "Модель главной героини настолько эстетически отвратна, что мне уже плевать, на каком техническом уровне качества она выполнена"?! Неудивительно, что при таком уровне "понятливости" тебе показалось, что мы с тобой о чем-то спорили и ты в этом иллюзорном споре даже одержал победу Впрочем, вполне возможно что ты таки спорил, я же не беру на себя право за других ручаться, в отличие от...

Через день уже и игра отличная окажется,когда окончательно сам себя фактами к стенке прижмешь

Факт в том, что для меня, играющего в игры с PS1-PS2-PSP-Sega Saturn, уровень технической "приемлемости" графики - это не совсем то, что является приемлемым для нынешней молодежи. Так что от моего уровня "приемлемо" до "отличной" в твоём понимании ОЧЕНЬ большой промежуток, у тебя никаких псевдо-фактов не хватит его покрыть

 

[realavt]

Т.е. ты только что сам подтвердил тот факт,что вывод о "так себе графике" был сделан тобой исключительно на эстетическом отторжении модельки главной героини

Нет, ни в коем случае. И прекращай свои теории-предположения называть "фактами", это очень по-детски наивно выглядит Если ты что-то обозвал "фактом", реальным фактом от этого оно не становится. Извини, Гарри, но ты не в Хогвартсе, тут эта магия не работает...

Иными словами,чем лучше игра выглядит графически на деле,тем хуже твоя дряхлая сетчатка её воспринимает

Ты хоть сам понял, что ты сейчас выдал? Рандомный набор слов постить - так себе стратегия, если уж ты нацелился что-то там доказать.

 

[realavt]

Судя по твоим бессмысленным постам на 2 страницы, ты в эту стратегию свято веришь.

Я тебе многократно уже повторил: нет и не было никакого спора - и, соответственно, нет и не было никакой стратегии Всё, выдохни наконец, расслабься. Хамить и переходить на личности, испытывая моё хорошее к тебе отношение на прочность, нет никакой необходимости.

 

[vova]

Спор у вас не по существу. Я лишь понял, что вышел не ограненный алмаз, испачканный в дерьме. И кто-то докопался до алмаза, а кто-то не стал

 

[realavt]

Спор у вас не по существу

Так об этом же я и говорил, что не о чем спорить по сути, нет самого предмета, по которому можно было бы что-то с претензией на объективность что-то доказывать, и соответственно и спора нет (по крайней мере в моем понимании). Те моменты, которые я упоминал - то так, побочное. Но как я понял из архива чата, Викинг тут что-то про меня такое понарассказывал, разрекламировав как непобедимого суперспорщика, и Роман вообразил что вот это вот - это и есть настоящий спор со мной, типа настал его звездный час, и его даже не смутила слишком подозрительная легкость и невероятная стремительность его условной "победы", когда я увидел, что он теряет адекватность, и решил, что пора эту дискуссию сворачивать Образно выражаясь, он вступительную туториальную миссию принял за ультрахардкорный финальный челлендж, на полном серьезе гордясь тем, что прошел туториал...

О чем на самом деле можно было спорить в данном случае - возможно о концовке и том, насколько убогими являются подобные сюжетные ходы. О том, есть ли на самом деле там какой-то "алмаз", или же это всего лишь кунст-камера для чрезмерно зажравшейся публики, которой вместо нормальной драматургии уже достаточно лишь наблюдения за пациентом психушки. Но поскольку я сразу для себя понял, к чему ведет игра, я избежал нежелательного вникания в неё, в результате чего я не был оскорблен её бездарностью и не жалел о потраченном времени - и у меня, соответственно, нет никакой мотивации для настоящего спора. Поэтому спора как такового и не было, что бы там кому ни казалось по их личным причинам...

 

[Каин]

realavt'а на кривой не объедешь, выйти из спора победителем смогут разве что только с помощью бана, да и то будет пиррова победа

 

[Redeemer]

realavt'а на кривой не объедешь, выйти из спора победителем смогут разве что только с помощью бана, да и то будет пиррова победа

Ты просто не в курсе всех подробностей. Вчера ближе к вечеру, в чате, Швайн спалил секрет Полишинеля научил реалавта пользоваться архивом. реалавт полез в архив и прочитал нашу утреннюю беседу о том, что Ромарио без особых проблем победил его в споре, в этой вот теме. Сей факт, видимо, его не устроил, ну что признали его проигравшим, и он решил снова предпринять неловкую попытку возобновить, казалось бы уже законченный и уже проигранный им, версус:

Но как я понял из архива чата, Викинг тут что-то про меня такое понарассказывал, разрекламировав как непобедимого суперспорщика, и Роман вообразил что вот это вот - это и есть настоящий спор со мной, типа настал его звездный час, и его даже не смутила слишком подозрительная легкость и невероятная стремительность его условной "победы", когда я увидел, что он теряет адекватность, и решил, что пора эту дискуссию сворачивать Образно выражаясь, он вступительную туториальную миссию принял за ультрахардкорный финальный челлендж, на полном серьезе гордясь тем, что прошел туториал...

Ну типа что он даже и не начинал спорить с Ромарио, что это было так, лёгкая разминка. И что он вовсе не проиграл, а просто сделал вид что проиграл, что это была типа такая хитрая тактическая уловка с его стороны, и что Ромарио в неё типа так легко попался.

 

[realavt]

Сей факт, видимо, его не устроил, ну что признали его проигравшим, и он решил снова предпринять неловкую попытку возобновить, казалось бы уже законченный и уже проигранный им, версус

Ты просто не знаешь, что такое настоящий "версус", вот и называешь им что попало, любую дискуссию (и слово-то какое школотское) Мне не хотелось видеть брызжущего желчью и искренней ненавистью Романа, умоляющего администрацию меня забанить, я на это достаточно насмотрелся в других местах. Поэтому увидев стандартные признаки того, что собеседник начинает слетать с катушек, отошел в сторону (тем более что и предмета-то для спора не было) - но вот теперь начал сомневаться, что это было правильно, потому что "не в коня корм" в данном случае, человек просто не понял хорошего к нему отношения, восприняв это как слабость. Идея была в том, что после того как я указал ему на несколько очевидных его фейлов по фактам и позволив указать мне на какой-нибудь один, который я специально не буду оспаривать, мы расходимся на дружеской ноте, типа паритет, никаких последствий. Но, получается, что именно в этом-то случае и нужно было додавить до конца, чтобы было как и со всеми предыдущими, полумеры не работают. Еще раз, нет никакого "версуса" и его возобновления, это же ясно видно по тексту - я просто поясняю присутствующим, что именно тут происходит. Увы, я слишком поздно получил ссылку на архив чата, иначе знал бы с самого начала, как нужно себя вести с подобными товарищами и какая там имеется подоплека.

забыв тот факт,что весь этот бессмысленный спор развёл он сам (для этого достаточно почитать всю ветку с самого начала)

Почитал. Свои рассуждения о термине "AAA-инди" вижу, вижу тебя недоумевающего, что же тут такое происходит, если я по сути обсуждаю вопрос вслух сам с собой - спора нет, не вижу. "Графика красивая - нет, графика не очень красивая" - это не спор, о столь субъективных вещах спорить невозможно.

Что сказать,видимо фантазия ближе к пенсии действительно у некоторых разыгрывается,и им мерещится будто с ними кто-то спорит

Но ведь это именно тебе померещилось, что я с тобой спорю. Скоро на пенсию собрался?

Неприятно наверное,когда тебя ловят на балабольстве

Тебе виднее: пафосно заявлять, что никогда не лезешь отвечать на вопрос, который тебе задавали, при этом только что ответив в теме на два вопроса, которые тебе не задавали - я думаю, что ответ ты уже прочувствовал

но мы тут ценим обоснованность мнения,а не пустословие

Это когда ты ляпаешь всё что угодно, почему-то именуя это фактом? Нет, это не обоснованность, Гарри, я уже говорил что эта магия тут не работает

 

[Chakie]

Так, харэ-стопэ.
Я понимаю, что "версусы" сейчас в тренде по всей стране, но давайте в чате. Иначе тему закроем и остальные игроки не смогут поделиться мыслями и впечатлениями.
Пофиг на себя это не вопрос, но подумайте о других.

 

[dimm]

Господа хорошие (с обеих сторон) берем себя в руки и прекращаем бессмысленные дебаты. Победителя здесь не будет, а поругаетесь надолго. И зачем это нужно?