Финансовый кризис в России и мире

[Дмитрий У]

Хм, по-моему ты только что сам себе описал. Я просто дал ссылку без намеков, а ты сразу запаниковал ))

Где ж ты панику увидел? "Лень" спорить с тобой, это не паника, это лишь прогрессирующая апатия к таким спорщикам как ты

 

[dracula_x]

Где ж ты панику увидел? "Лень" спорить с тобой, это не паника, это лишь прогрессирующая апатия к таким спорщикам как ты

Какая-то бурная апатия у тебя

 

[Дмитрий У]

Какая-то бурная апатия у тебя

это флудомания, ты просто не вкурсе

 

[EnKoRe]

Рубль снова становится «деревянным». Темпы падения его курса заметно усилились

Курс доллара почти достиг 28 рублей. Так дорого он не стоил с марта 2006 г., отмечает «Интерфакс». При этом евро понизился на ожиданиях резкого снижения учетной ставки Евроцентробанка, и бивалютная корзина Банка России устояла. Но, скорее всего, ползучая девальвация рубля продолжится, полагает агентство. В последнее время темпы падения рубля основательно повысились.

«Если до сих пор они составляли около 10–20 копеек за бивалютную корзину в неделю, то на прошлой неделе рубль подешевел сразу на 60 копеек», — замечает Егишянц.

Если Центробанк России в ближайшие дни продолжит удерживать рубль на нынешней позиции, курсы европейской и американской валют в России будут по-прежнему определяться их соотношением на глобальном рынке. А здесь основное значение снова может иметь фактор ставки.

Давление на евро будет продолжаться до тех пор, пока не начнут раскручиваться спекуляции вокруг возможного снижения ставки рефинансирования по доллару на заседании ФРС 16 декабря, предупреждает Абрамов.

Эксперты центра экономического анализа полагают, что к концу недели верхняя граница интервала может сдвинуться к 31,5 рубля. В этом случае доллар закрепится на уровне выше 28 рублей, а евро — вблизи 35,5.

«Панический страх уронить пресловутый рейтинг правящей элиты не позволяет быстро и эффективно девальвировать российскую валюту», — сожалеет главный экономист ИК ITinvest Егишянц.

 

[LEONID]

EnKoRe,

Удивила ежа голой попой. Ты даешь нам новости, о которых мы в большинстве своем знаем задолго до твоих постов...

Уже недели 2 как по центральным каналам об этом говорят.

Экономика Литвы держится на плаву только за счет нефти из России

По темпам роста промышленного производства Литва все больше приближается к Латвии и Эстонии и, вполне вероятно, начнет будущий год в минусе. Данные, обнародованные Департаментом статистики, свидетельствуют, что республика пока еще сохраняет годовой положительный прирост в объемах промышленного производства и продаж. С января по октябрь 2008 года по сравнению с тем периодом прошлого года они выросли на 4,7%. Однако в октябре этот показатель снизился на 2,5%, а если сравнивать октябрь с сентябрем, то тут падение еще ощутимее - 4,1%.

По мнению главного аналитика литовского банка DnB NORD профессора Римантаса Рудзкиса, если из общего объема выделить нефтепереработку, то ситуация в литовском промышленном секторе будет мало отличаться от латвийской и эстонской. "Без "нефтянки" показатели промышленной Литвы ухудшаются шестой месяц подряд, - заметил Рудзкис. - Внутренний спрос в стране, как и в Латвии, падает. Мы слишком высоко подняли уровень внутреннего потребления за счет одолженных за границей денег. Когда этот поток средств оказался фактически перекрытым, то все это тут же отразилось и на самом потреблении, и на отдельных отраслях".

Действительно: объемы производства и продаж в обрабатывающей промышленности за десять месяцев выросли на 5,1%. Но если исключить из подсчета рафинированные нефтепродукты, вызывающий уважение рост превращается в спад, причем сразу на 2,9%. Октябрьские показатели еще убедительнее: сокращение по сравнению с тем же месяцем прошлого года составляет 1,8%, а без учета нефтепродуктов - уже 11,7%, уточняет Delfi.lt.

http://www.finiz.ru/news/article1251973
:tongue:

 

[Лекс]

Рубль снова становится «деревянным».

А когда он им переставал быть? Я что-то пропустил?

сожалеет главный экономист ИК ITinvest Егишянц

Я бы этому жалостливому морду-то набил бы.

 

[Paninaro]

Я бы этому жалостливому морду-то набил бы.

Смешно, Лекс ратует за наших власть любимых власть имущих. Тут структурам Дерипаске было выделено 2,5 миллиарда долларов налогоплательщиков, чтобы тот не разорился и смог рассчитаться по кредитам, которые, в свою очередь, были взяты у западных банков, чтобы выкупить акции Норильского Никеля. Это так, например. А кому нужен этот Норильский Никель? Чьей палочкой для руководства активов является Дерипаска? И что произойдёт с рублем, когда деньги будут освоены? Не-ет. Это не главное. Морду нужно набить человеку, который сожалеет, что в России идёт беспрецедентный по масштабам передел собственности, и бескомпромиссное межевание людей во власти от угрозы ещё более серьёзного кризиса, которую они своими действиями намеренно готовят всем нам в будущем году; которые действуют не по законам рынка, а по понятиям, когда срочно нужно защищать собственность и подмятых под своё крыло липовых менеджеров-олигархов.

 

[Xevus]

угрозы ещё более серьёзного кризиса, которую они своими действиями намеренно готовят всем нам в будущем году;

Уточни пожалуйста, о каком таком еще более серьезном кризисе идет речь ?

которые действуют не по законам рынка, а по понятиям, когда срочно нужно защищать собственность и подмятых под своё крыло липовых менеджеров-олигархов.

Гмм. Интересно вспомнить что именно пресловутый "свободный рынок" довел США до кризиса, а они потянули за собой весь мир. Кроме того, обьем вливаний правительства США в спасение частных компаний (в первую очередь финансовых) уже сейчас оценивается примерно в 3 триллиона долларов. Причем в отличии от нашего правительства, они эти деньги просто печатают.

 

[Лекс]

Paninaro
Да. Надо резко девальвировать рубль и кинуть всех бизнесменов, не давая им кредитам. Ну и что что при этом граждане России лишатся своих сбережений (которые обесценятся), а иностранцы окончательно перестанут доверять российскому бизнесу (который не сможет с ними рассчитаться). Это всё фигня.

 

[Paninaro]

Лекс, каких всех бизнесменов? Каким образом они будут "брошены", если девальвация рубля суть неизбежное. ЦБ уже отказался поддреживать курс, нет в стране такого колличества денег, чтобы ЦБ мог продолжать держать в нынешних условиях сдерживаемый темп инфляции. Уже просто с ухмылкой на лице можно вспоминать заявления премьера об удвоении ВВП. Может удвоение финансов ВВП сейчас только и можно наблюдать, а случай с Исландией, когда именно за счёт налогоплательщиков нужно было вытащить блокированный пакет - история с кредитом ради спасения экономики? Бред. Бред, бред, бред.

Гмм. Интересно вспомнить что именно пресловутый "свободный рынок" довел США до кризиса, а они потянули за собой весь мир. Кроме того, обьем вливаний правительства США в спасение частных компаний (в первую очередь финансовых) уже сейчас оценивается примерно в 3 триллиона долларов.

Я не силён в экономических вопросах, но Ваши слова - констатация факта, никак не связующаяся с тем, что есть оправдания действиям нашей правящей элиты. Xevus, у Вас есть соображения, каким образом можно освободиться от тяжкой бремени наступающих кризисов? Кризис был в шестидесятых, кризис был в конце семидесятых. Кризис был в начала двадцатого столетия. Xevus, есть способы выработать механизмы противокризисных мер? Какая существует альтернатива "свободному рынку"?! Басманный суд? Взятка ГАИшнику? Это вот эта альтернатива, когда сын министра обороны получает моральную травму за то, что сбивает человека?

 

[Лекс]

если девальвация рубля суть неизбежное

В каких пределах девальвация?

ЦБ уже отказался поддреживать курс

Это есть бред чистой воды. Ничего он не отказывался. Не читай жёлтую прессу.

каких всех бизнесменов?

Когда "всех" не может быть вопроса "каких".

 

[EnKoRe]

Надо резко девальвировать рубль

Конечно надо, смысла терять огромные деньги для искусственного вялого поддержания "деревянного", я, лично, не вижу.

 

[Xevus]

нет в стране такого колличества денег, чтобы ЦБ мог продолжать держать в нынешних условиях сдерживаемый темп инфляции.

Эта фраза не имеет никакого экономического смысла. Инфляции это одно, курс валюты - другое. Более того, нынешние шаги ЦБ по девальвации это действия по переходу к таргетированию инфляции вместо управления валютной корзиной.

а случай с Исландией, когда именно за счёт налогоплательщиков нужно было вытащить блокированный пакет - история с кредитом ради спасения экономики? Бред. Бред, бред, бред.

Что именно там с Исландией, уточните пожалуйста ? Кредит мы им таки не дали. Цель выдачи этого кредита была прозрачная как стекло - получить рычаги влияния на государство НАТО и возможно попытаться получить контроль над стратегической авиабазой.

Я не силён в экономических вопросах, но Ваши слова - констатация факта, никак не связующаяся с тем, что есть оправдания действиям нашей правящей элиты.

Мои слова о том, что даже лучшие в мире экономисты не знают способов более эффективных чем вот такие "спасения" компаний за счет государства.

Xevus, у Вас есть соображения, каким образом можно освободиться от тяжкой бремени наступающих кризисов? Кризис был в шестидесятых, кризис был в конце семидесятых. Кризис был в начала двадцатого столетия. Xevus, есть способы выработать механизмы противокризисных мер?

У меня есть соображение, но они несколько за рамками этой дискуссии.

Какая существует альтернатива "свободному рынку"?! Басманный суд? Взятка ГАИшнику? Это вот эта альтернатива, когда сын министра обороны получает моральную травму за то, что сбивает человека?

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Я никак не спорю что коррупция и злоупотребление властью в России сильны. Однако в данной конкретной ситуации, я не вижу ничего принципиально неправильного в действиях правительства и ЦБ.

 

[Luigi]

А что происходит в нашей (бытовой) реальности ?
Какие действия мы лично предпринимаем ?
Я не спорю что брызгать интеллектом на форуме это мегакруто, особенно оперируя макроэкономическими показателями, географическими названиями, Исландия, США, девальвация, таргетирование инфляции, рецессия, блаблабла. Несомненно как прикладная наука эти знания полезны, для общего образования. Но основной вопрос - что делать нужно ? Какая валюта поплывет ? А куда вложить деньги ? Купить ли машину, либо подождать год и на эти деньги можно будет квартиру купить... Меня приземленного такие вещи интересуют. Тем более что кризис - это и Возможности тоже, а не только коробки тушенки и мешки макарон....
Может в этом векторе беседу продолжим ?
Было бы интересно послушать - очень уж много за последние несколько страниц прозвучало умных слов и выражений...

P.S. В реальной жизни нашел только одну старую знакомую которую сократили. По легенде из-за конфликта с рук-лем. Из одной британской нефтяной компании. С "парашютом" в виде 10 окладов. Больше я лично ничего из реальной жизни офисного планктона ПОКА не видел. Это к тому, что пару тройку недель назад я задал вопрос кто как на себе почувствовал кризис...

 

[Xevus]

Кстати, занятная новость из демократической прибалтики. Оказывается в Латвии высказывать негативное мнение о национальной валюте - уголовное преступление (!)

http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2008/12/01/692132

 

[EnKoRe]

Безработица. За три недели в Москве рабочих мест лишилось 4,5 тысячи человек

За три недели ноября в Москве были уволены более 4,5 тысяч человек. Такие данные в Службу занятости города представили 216 российских организаций.

Как отмечает ИТАР-ТАСС, это 30% от всех уволенных сотрудников за весь 2007 год. Первое место в списке тех, кто остался без работы, составляют сотрудники организаций транспорта и связи, а также те, чья работа была связана с финансовой деятельностью.

 

[Xevus]

А куда вложить деньги ?

В РФ с этим большая проблема, т.к. рядовому физ. лицу почти ничего интересного не доступно. Сейчас в целом хорошая доходность у бондов, в том числе рублевых, но это надо понимать в вопросе и иметь брокерский счет.

 

[Luigi]

В РФ с этим большая проблема, т.к. рядовому физ. лицу почти ничего интересного не доступно. Сейчас в целом хорошая доходность у бондов, в том числе рублевых, но это надо понимать в вопросе и иметь брокерский счет.

Какой исчерпывающий ответ.
Можно отмазаться одной фразой и продолжать дальше брызгать интеллектом...
Забавно.

 

[Xevus]

Если я скажу "Рублевые облигации Газпрома" - это тебе больше поможет ? Любой финансовый инструмент надо хотя бы чуть-чуть понимать, прежде чем вкладывать, а устраивать тут бесплатные консультации по инвестициям - не совсем мой профиль.

 

[Paninaro]

Xevus, что значит "таких" спасений компаний за счёт государства?

Что именно там с Исландией, уточните пожалуйста ?

Пожалуйста, почитайте эту информацию (http://www.anticompromat.ru/fridman/shapburg3.html), её изложением я заниматься не собираюсь, это первое, что мне дал поисковик. Там есть имена, там есть наши холдинги, дальше по связям тасуйте имена и названия компаний, очень многое выльется информации, которая за рубежом воспринимается скандальной. От которой головы летят у чиновников, у нас же история с Норильским никелем, когда ВВП хочет его прибрать, и таким способом, и сяким способом, когда олигарх, имя которого упоминается в огромном числе случаев разбирательств за рубежом, уличённый в связях с "теневыми" кабинетами, с пожертвованиями, которые только и вызывают вопросы. А кто его прикрывает? Наш премьер. Ради чего? - уже упоминал выше.

Значит, когда в огороде будет бузина, а в Киеве будет дядька, которого я знаю, тогда и говорите мне об этом. Значит, когда регулирование целевых ориентиров денежной системы обуславливается единственным термином, то свершившееся не умаляет факта о том, что ЦБ боролся с укреплением рубля, а сейчас борется за его снижение, а какие резервы были на это потрачены? А за это время у нас была только одна (!) реформа, налоговая. Мы (верховная элита) никуда не торопились. У нас была нефть и другие экспортные товары, с них мы получали большие суммы. А дядька в Киеве, пардон, жирел. У нас экономика оказалась дутой. Мы ничего не производим. Мы ничего не продаём, кроме нефти и газа. А ещё мы занимаемся вынуждением соседей расплачиваться по долгам за тоже сырьё. Да что продолжать? Если вопрос

Уточни пожалуйста, о каком таком еще более серьезном кризисе идет речь ?

является риторическим. Если я не аналитик, и не бизнесмен, и в экономических вопросах не силён, но не является для меня секретом, что для нас в условиях подобного экономического (сырьевого) развития - мы торгуем сырьём, ничем более - инвестиции окажутся "дороже" "золота". Что опять речь встанет о реформах и эти реформы будут заключаться в, опять-таки, в модернизации экномики, чего уже на протяжении долгих лет нашего экономического роста не происходило, о чём мы (элита) забыли. У наст, повторяюсь, только налоговая реформа прошла эффективно недавно, а то, что металлургия уже снижает темпы производства, что скоро реальный сектор (не только сырьевой ) почувствует на себе сокращение производства, что ан последующие сокращения дадут высокий уровень безработицы, что уволившимся некуда больше идти - факты случившегося, факты случившегося, факты случившегося, и т.д. и т.п. в следующем году.