Dreamcast

[Axel089]

Вот, сама суть - игры у Сеги были попросту хреновые, по крайней мере с точки зрения подавляющего количества игроков. И выпады типа "по инерции затарились" абсолютно неуместны, ибо людям было попросту не интересна та ерунда, которую им пыталась впарить Сега.

Абсолютно уместны. У PS2 за пазухой ни одного по-настоящему яркого эксклюзива не было на момент релиза - так, сплошь бенчмарки для демонстрации графона. И то подчас сливающего Дримкасту. Но около 10 миллионов проданных консолей за год с момента выхода в Японии явно же не на пустом месте взялись.

Народ банально доверился Сони в надежде, что та не обманет и даст аудитории ровно то, что нужно. И не прогадал.

 

[realavt]

У PS2 за пазухой ни одного по-настоящему яркого эксклюзива не было на момент релиза

Штука в том, что Сеге на момент релиза PS2 было совершенно нечем заинтересовать людей - то есть она умудрилась зафейлиться даже имея такую огромную фору. Логика-то у людей простая: "Сега гнала какую-то невнятную херню на пастгене и продолжает её гнать, впаривая хилое железо - у Сони годнота была и явно будет, да и железо более мощное, плюс ДВД, выбор очевиден!".

 

[Axel089]

Штука в том, что Сеге на момент релиза PS2 было совершенно нечем заинтересовать людей - то есть она умудрилась зафейлиться даже имея такую огромную фору. Логика-то у людей простая: "Сега гнала какую-то невнятную херню на пастгене и продолжает её гнать, впаривая хилое железо - у Сони годнота была и явно будет, да и железо более мощное, плюс ДВД, выбор очевиден!".

Ну, кстати, да - в свое время мелькала инфа о том, что многие предпочли PS2 еще и как дешевую альтернативу DVD-плееру.

Нечем заинтересовать - слишком спорное утверждение, балансирующее на грани пустозвонства. У народа после шквала хитов на PS1 тупо планка до небес взлетела, поэтому основной массе игры казались недостаточно крутыми. Что, впрочем, невнятной херней их не делает.

Про хилое железо тоже поржал)

 

[dimm]

Сейчас можно кучу страшных слов наговорить про Dreamcast и его судьбу, и в частности про судьбу Сеги и принятых ей решениях. Но именно Дрим дал мне ощущение "некстгена", которое я пожалуй больше и не испытал ни на одной консольке. Игр в период, когда Дрим был "живой" (2000-2001 год) было навалом (во всех жанрах). Тогда покупал только пейратку для него, и то многое приходилось пропускать, ибо дорого для меня даже это было. Записывающие приводы CD-ROM были только у "элиты", о них восхищенно говорили "ты прикинь, у того чувака есть записывающий CD, прикинь!". То что они профукали выстраивание своих отношений с EA/Square это конечно косяк, но там наверняка какие-то свои причины были.

 

[Axel089]

Сейчас можно кучу страшных слов наговорить про Dreamcast и его судьбу, и в частности про судьбу Сеги и принятых ей решениях. Но именно Дрим дал мне ощущение "некстгена", которое я пожалуй больше и не испытал ни на одной консольке. Игр в период, когда Дрим был "живой" (2000-2001 год) было навалом (во всех жанрах). Тогда покупал только пейратку для него, и то многое приходилось пропускать, ибо дорого для меня даже это было. Записывающие приводы CD-ROM были только у "элиты", о них восхищенно говорили "ты прикинь, у того чувака есть записывающий CD, прикинь!". То что они профукали выстраивание своих отношений с EA/Square это конечно косяк, но там наверняка какие-то свои причины были.

Самое забавное, что Сега придумала отличное импортозамещение в лице 2K. Но встречают, как известно, по одежке.

С Konami тоже не сложилось, да и вообще много с кем. Но у Дримкаста (если отбросить все проблемы внутри самой компании) было куда завидное положение, чем у Сатурна. Не знающая равных графика в первые два года существования и легкая для программирования архитектура.

И, кстати, Дримкаст по-прежнему занимает особое место в моем сердце, но слов из песни, как известно, не выкинешь)

 

[realavt]

У народа после шквала хитов на PS1 тупо планка до небес взлетела, поэтому основной массе игры казались недостаточно крутыми

Ну так я именно это и сказал, ты просто повторил сказанное мной своими словами. По меркам 2000 года с позиции подавляющего большинства игроков Сега гнала какую-то невнятную и морально устаревшую херню (аркады), поэтому она мало кому была нужна.

Что, впрочем, невнятной херней их не делает.

Я специально указал, что это лишь субъективная позиция подавляющего большинства потенциальных покупателей - а покупатель всегда прав, как говорится...

Так что нечего валить на несостоявшихся покупателей - они-то как раз сделали максимально логичный выбор в сложившейся ситуации. Почему люди должны были покупать какую-то совершенно неинтересную им хрень на явно проигрывающей конкуренту железке?! Сега вообще не старалась заинтересовать массового потребителя, если уж был план переманивать оных из стана Сони - и её провал абсолютно закономерен, ты не можешь штамповать фигню (субъективно) и надеяться на чудо.

 

[dimm]

Да, спортивные игры от Visual Concepts были тогда просто откровением! Да и их собственный Vitrua Tennis тоже.

 

[realavt]

Да, спортивные игры от Visual Concepts были тогда просто откровением! Да и их собственный Vitrua Tennis тоже.

Для кого откровением? Хотя фиг знает, на Вии подобное вроде неплохо продавалось...

Еще раз хочу уточнить, что разговор не о какой-то абстрактной художественной ценности и не о единичных исключениях типа "А мне тогда понравилось, я хорошо помню!" - а о глобальной картине и "средней температуре по палате" при оценке запросов тогдашних игроков.

 

[Axel089]

В таком случае совершенно непонятно, зачем ты в первом ответе мне приплел сатурновскую аудиторию. Разочаровавшихся в отданных Сеге кровных хватало и там - это же очевидно как 2x2. Да и потом, основной костяк продаж консоли пришелся на Японию, что неудивительно при таком засилье 2D-файтингов, превосходящих по качеству порты для PS1, шмапов и прочей японской муры для эстетов.

Именно это я и имел ввиду, когда по говорил про инерционность аудитории - фанаты Мегадрайва, купившие Сатурн в надежде получить кучу сиквелов полюбившихся проектов, остались с носом. Дримкаст тоже не думал особо исправлять положение. Вот народ и решил в кои-то веки включить логику и сделать выбор в пользу более перспективной платформы.

А от графики в Virtua Tennis, который был у меня на демо-диске, идущем в комплекте с консолью, я просто улетел в экстазе.

 

[realavt]

В таком случае совершенно непонятно, зачем ты в первом ответе мне приплел сатурновскую аудиторию.

К тому, что ты зачем-то приплел в разговор аудиторию ПС1 - хотя суть проблемы в том, что Сега раз за разом выпускала такую неактуальную хрень, что постоянно разочаровывала и распугивала свою собственную аудиторию. Зачем искать причину на стороне, среди покупателей конкурента, если они собственное производство не смогли наладить как следует?!

Суть же проста и понятна: Сега годами выпускала игры, которые практически никому нахрен не были нужны. В этом основная причина её фейла и смерти Дримкаста, и перекладывать с больной головы на здоровую не стоит, просто примите этот факт как есть.

 

[Челябинец]

Хороший материал от Кости Говоруна про Dreamcast - https://gameland.ru/39/igry/padenie-dreamcast/

 

[dimm]

Для кого откровением?

Ну просто после такой пиксельной каши:

Увидеть такое многого стоило:

 

[realavt]

Увидеть такое многого стоило:

Только для людей, которым в принципе интересны игры такого жанра.

У PS2 за пазухой ни одного по-настоящему яркого эксклюзива не было на момент релиза

Вкусовщина, ибо стартовая линейка PS2 была довольно солидной и разнообразной, легко уделывая Сеговские активы:

• Armored Core 2 (Agetec, Action)
• DOA2: Hardcore (Tecmo, Fighting)
• Dynasty Warriors 2 (Koei, Action)
• ESPN International Track and Field (Konami, Sports)
• ESPN X-Games Snowboarding (Konami, Sports)
• Eternal Ring (Agetec, RPG)
• Evergrace (Agetec, RPG)
• FantaVision (SCEI, Puzzle)
• Gun Griffon Blaze (Working Designs, Action)
• Kessen (EA, Adventure)
• Madden NFL 2001 (EA, Sports)
• Midnight Club (Rockstar, Racing)
• Moto GP (Namco, Racing)
• NHL 2001 (EA, Sports)
• Orphen (Activision, RPG)
• Q-Ball Billiards Master (Take-Two Interactive, Simulation)
• Ready 2 Rumble Boxing: Round 2 (Midway, Sports)
• Ridge Racer V (Namco, Racing)
• Silent Scope (Konami, Shooter)
• Smuggler's Run (Rockstar, Racing-Adventure)
• SSX (EA, Sports)
• Street Fighter EX3 (Capcom, Fighting)
• Summoner (THQ, RPG)
• Swing Away (Paradise Golf in Japan) (EA, Sports)
• Tekken Tag Tournament (Namco, fighting)
• TimeSplitters (Eidos, First-Person Shooter)
• Unreal Tournament (Infogrames, First-Person Shooter)
• Wild Wild Racing (Interplay, Racing)
• X-Squad (EA, Action)

 

[Axel089]

Хороший материал от Кости Говоруна про Dreamcast - https://gameland.ru/39/igry/padenie-dreamcast/

Dreamcast прожила несколько ярких лет и собрала почти девять миллионов поклонников.

Дальше не читал. Аналитика от Бога просто, достойная имени главреда с многолетним опытом)

Вкусовщина, кстати, ибо стартовая линейка PS2 была довольно солидной и разнообразной, легко уделывая Сеговские активы:

У Дримкаста на тот момент библиотека побогаче уже была. И, конечно же, ты большой молодец, что впихнул в этот список мультиплатформу)

 

[realavt]

У Дримкаста на тот момент библиотека побогаче уже была

И что там было, еще порция аркад, которые совершенно не в состоянии заинтересовать массового игрока в 2000-м году? Точно ли она была богаче - или просто еще одна порция тех же самых нишевых щей?

 

[dimm]

Только для людей, которым в принципе интересны игры такого жанра.

Которые в основном и определяют успех приставки ))) Недаром же здесь про EA была речь.

 

[Axel089]

Недостаточно богаче, как показывает история. Да и что там было, еще порция аркад, которые совершенно не в состоянии заинтересовать массового игрока в 2000-м году?

Зато всякие симуляторы мехов и сделанные за три копейки ролевушки - это, несомненно, то, что способно продать консоль)))

 

[realavt]

Зато всякие симуляторы мехов и сделанные за три копейки ролевушки - это, несомненно, то, что способно продать консоль)))

Так у Сеги и такого не было, вот в чем её проблема! В совокупности с обратной совместимостью, большими графическими возможностями (даже при меньшем разрешении текстур) и ДВД - это реально убойное сочетание было. Поэтому же Сега и предпочла сделать харакири, даже для неё было очевидно, что настолько зафейлив с играми и распугав собственную аудиторию, своё устаревшее железо уже не продать.

 

[Axel089]

Так у Сеги и такого не было, вот в чем её проблема! В совокупности с обратной совместимостью, большими графическими возможностями (даже при меньшем разрешении текстур) и ДВД - это реально убойное сочетание было. Поэтому же Сега и предпочла сделать харакири, даже для неё было очевидно, что настолько зафейлив с играми и распугав собственную аудиторию, своё устаревшее железо уже не продать.

У Сеги было достаточно бюджетных ролевух, не надо тут. Была и не шибко дешевая Phantasy Star Online.

 

[RussianSwine]

Причины краха дримкаста можно искать долго, начинать можно прям с того момента как японское руководство перестало прислушиваться к Колински и полностью запороло запуск Сатурна в Америке.