Конкуренция на консольном рынке - какой от нее толк?

[The REAL]

Он все правильно написал. Snake_rus, -1

 

[The I]

Я так понимаю, если контент принудительно заставляют писать на жёсткий, то это делается с целью добиться более быстрых загрузок и т.д. Если вспомнить, как Кодзима сокрушался по поводу недостатка места, то вполне возможно, что инсталируемый контент есть пожатый архив, который распаковывается на жёсткий. То есть, если инсталяция сугубо по желанию игрока, то, ясное дело, делается дубль инфы на хард. Но если инсталяция принудительная, то логично предполагать, что это нечто новое и необходимое.

 

[Snake_rus]

Он все правильно написал. Snake_rus, -1

Cir ближе к истине. :tongue:

 

[The REAL]

Сравните консольную и ПК-шную версию МГС2, увидите как дубль получается. Всем -1

 

[VaaN]

NAZAR,
Ты так и не объяснил почему в прошлом поколении не было конкуренции, а в этом она есть. IMHO данная тема создана с подтекстом "почему PS3 все еще не взломана?!".
А тут уже ничего не поделаешь, пользователям пиратки придеться покупать 360, и тут я могу согласиться, да покупать вторую приставку очень не хочется, но выбора сейчас нет.

 

[NAZAR]

NAZAR,
Ты так и не объяснил почему в прошлом поколении не было конкуренции, а в этом она есть. IMHO данная тема создана с подтекстом "почему PS3 все еще не взломана?!".
А тут уже ничего не поделаешь, пользователям пиратки придеться покупать 360, и тут я могу согласиться, да покупать вторую приставку очень не хочется, но выбора сейчас нет.

Я все сказал в своем первом сообщении. Если ты услышал "почему PS3 все еще не взломана?!" или "в прошлом поколении не было конкуренции", то я уже ничего поделать не могу :-(

 

[Shtrih55]

NAZAR,
Ты так и не объяснил почему в прошлом поколении не было конкуренции, а в этом она есть. IMHO данная тема создана с подтекстом "почему PS3 все еще не взломана?!".
А тут уже ничего не поделаешь, пользователям пиратки придеться покупать 360, и тут я могу согласиться, да покупать вторую приставку очень не хочется, но выбора сейчас нет.

Открою тебе маленькую тайну: пользователи лицензии тоже покупают Xbox 360.

 

[Derp]

Открою тебе маленькую тайну: пользователи лицензии тоже покупают Xbox 360.

В России таких 1 к 100. В то время как все покупатели PS3 будут юзать лицензию (ну 95% точно, так как только 5% всех покупателей покупает приставку как медиаплеер). А как сегодня уже писали, в России продано 100 тысяч консолей, это не считая серый импорт и приставки купленные до Евро-старта.

 

[Shtrih55]

Shizo,
Россия в расчет не берется, да и учитывая полный иммунитет от бана на нешитых консолях, пользователей лицензии явно больше 100 к 1.

 

[VaaN]

NAZAR,
Ну я так и не услышал что именно заставит тебя купить вторую приставку, скачиваемый контент к GTA и LO? Ну это просто смешно, в прошлом поколении у MS было куда больше эксклюзивов, и никто ничего не говорил. А тут значит появилась конкуренция....я понимаю что покупать игры по 100$ в то время когда их можно скачать бесплатно, это не всем понравится. Выход тут один купить 360, или ждать пока PS3 взломают.

 

[cir]

Почему эта тема стала "спорной"? Потому как изначальная аргументация ошибочна. А если начинать беседу с ошибочной аргументацией, то это тоже самое, что садиться в автобус без колес - можно притвориться что мы едем, но реально доехать никуда не сможем.

Раньше было как: появляется несколько игроков, сражаются годик, выевляется победитель, и все главные хиты начинают выходить под него. Потом играем не паримся годиков так пять, пока консоль морально не устаревает, и собственно все повторяется заново. Теперь появилась MS с бездонной бочкой денег, которая из года в год с упертостью осла вливает и вливает денежные капиталы в свою приставку. Теперь, для того чтобы поиграть во все самые интересные игры, я обязан приобрести еще одну приставку. И это конкуренция. И от этого мне должно быть хорошо.

NAZAR, вот вы написали как было раньше, и сказали что сейчас все по-другому. А можете привести пример, когда "появлялось несколько игроков, сражались годик, выевляелся победитель, и все главные хиты начинали выходить под него."? Я вот как не напрягался, так эту идиллию и не отыскал ни в одном из известных мне поколений.

К примеру прошлое поколение. Какие игры Nintendo вышли на консолях конкурента? Лучший Resident Evil 4 так и остался на консолях Nintendo, как и самая полная и лучшая коллекция сериала, включая Zero который нигде не вышел. Если представить себе что вы харкорный фанат RE, и готовы брать даже всякие Dead Aim и Outbreak, то вам пришлось бы раскошелиться в прошлом поколении как минимум на GC и PS2. А если вы ещё нетерпеливый, то и на Dreamcast с его изначально эксклюзивным Code Veronica. А если вы фанат MGS, то и тут вам одной PS2 не обойтись - Twin Snakes на GC никто не отменял. А ведь изначально домом обоих сериалов была PS1. И таких примеров в любом поколении можно найти множество, из чего мы приходим к выводу, что так было всегда и никакого чуда в этом поколении не случилось. Даже наоборот, эксклюзивов стало меньше и больше мультиплатформы, а если вы ещё и на PC готовы играть, так вообще можно не париться.

 

[NAZAR]

VaaN
Blue Dragon
Lost Odyssey
Eternal Sonata - временный эксклюзив
Infinite Undiscovery
Tales of Vesperia
Star Ocean: The Last Hope
Last Remnant - временный эксклюзив

Достаточно?

cir
Какие-то неудачные примеры: MGS:TS - порт, проигнорированный фанатами, RE4 вышел на PS2. Сейчас же борьба идет практически за каждую игру (см. например список выше).

 

[cir]

VaaN
cir
Какие-то неудачные примеры: MGS:TS - порт, проигнорированный фанатами, RE4 вышел на PS2. Сейчас же борьба идет практически за каждую игру (см. например список выше).

Вынужден повторить свой вопрос:
NAZAR, вот вы написали как было раньше, и сказали что сейчас все по-другому. А можете привести пример, когда "появлялось несколько игроков, сражались годик, выевляелся победитель, и все главные хиты начинали выходить под него."? Я вот как не напрягался, так эту идиллию и не отыскал ни в одном из известных мне поколений.

P.S. Не надо называть полностью переделанную игру MGS:TS портом - это 100% ремейк. А про RE4 надо внимательней читать - то что он вышел на PS2 и ежу понятно, однако лучшая версия осталась за Nintendo - с GC как по графике, и с Wii так и по контенту.

 

[VaaN]

NAZAR,
Все перечисленные тобой игры, кроме первых двух, выйдут на PS3 с вероятностью 99%, так что нет, не достаточно. Я могу назвать куда больше игр и для Xbox и для Gamecube, причем нормальных 100% эксклюзивов, а не купленных на месяц.

Когда sega перенесла почти все свои игры на xbox, когда capcom полностью отказалась от поддержки PS2, когда konami портировала и MGS и SH на бокс, это было конкуренцией. А мультиплатформенность пары rpg класса b, разве может что то изменить?

Так что IMHO все упирается в пиратку, мне лично совсем не хочется покупать Star Ocean за 100$, а вот скачал бы я ее с удовольствием, только это не значит что PS3 версия как то хуже

cir,
NAZAR имеет ввиду конечно же то, что во времена PS1/2, достаточно было купить одну приставку, и иметь все лучшее что есть в индустрии (и не только лучшее, а вообще почти все). Тут я с ним соглашусь, только не понимаю что изменилось...на PS3 как и раньше выходит большинство производимых сейчас игр, нет разве что проектов от MS и Nintendo, ну так их никогда и не было.
Единственное отличие, это то что MS удалось получить очень много проектов в мультиплатформу, это конечно для них большой прорыв, но как это трогает владельцев PS3, у них вся мультиплатформа тоже есть.

 

[cir]

cir,
NAZAR имеет ввиду конечно же то, что во времена PS1/2, достаточно было купить одну приставку, и иметь все лучшее что есть в индустрии (и не только лучшее, а вообще почти все). Тут я с ним соглашусь, только не понимаю что изменилось...на PS3 как и раньше выходит большинство производимых сейчас игр, нет разве что проектов от MS и Nintendo, ну так их никогда и не было.

Во времена PS, была Sega и Nintendo. И если Saturn был нужен только фанатам Sega, на ней все равно было несколько отличных эксклюзивов. А N64 так вообще занял свою нишу детской приставки и отлично с ней справлялся, особенно в штатах. Вообще-то N64 дала жизнь первому трехмерному платформеру, лучшей Zelda всех времен и народов (а по совместительству и лучшим приключенческим TPS и инноватором многих эллементов в жанре) и первому по настоящему успешному консольному FPS (тоже с кучей фишек, которые до сих пор копируют). И Rare тогда была в наилучшей форме, и именно тогда взошла звезда Pokemon, которая до сих пор продает кучу игр. Если бы Sega не слила всю линейку Dreamcast на другие платформы, то эта платформа тоже оказалась бы маст хевной для любого продвинутого геймера.

Тебе конечно очень удобно думать что PS и PS2 были единственными и не повторимыми в своем поколении, но это были всего лишь самые популярные консоли, на которых вышло большое колличество хороших эксклюзивов (вероятно больше чем у других). Причем лучшими они были скорее с точки зрения потребителя, чем продвинутого геймера. Человек же которому нужны лучшие игры поколения вынужден покупать сразу несколько консолей, одной PS ему было никогда не обойтись. Так было, есть и вероятно будет. В этом весь смысел нескольких платформ, что некоторые хорошие игры не достать на железе конкурента, а консоли Sony были всего лишь самыми популярными и успешными.

Единственное отличие, это то что MS удалось получить очень много проектов в мультиплатформу, это конечно для них большой прорыв, но как это трогает владельцев PS3, у них вся мультиплатформа тоже есть.

Владельцев PS3 это трогает тем, что теперь им совсем не обязательно быть таковыми, чтобы поиграть в эти игры. Потеря эксклюзивов платформы - это серъезный удар по её "самомнению". И хотя сейчас поколение такое, что эксклюзивов у всех кроме Nintendo будет в разы меньше, больше всех это ударило именно по PS3 - раньше были лучшими, а теперь как все. И будучи как все, то есть в рамках жесткой конкуренции, выяснилось что Sony не совсем понимает что и как нужно делать.

 

[VaaN]

Во времена PS, была Sega и Nintendo. И если Saturn был нужен только фанатам Sega, на нем все равно было несколько отличных эксклюзивов

Спасибо я не знал
Естественно всегда были другие платформы, с парой отличных эксклюзивов.

Владельцев PS3 это трогает тем, что теперь им совсем не обязательно быть таковыми, чтобы поиграть в эти игры

Ну FF13 и MGS4 еще никто не отменял, как и огромную линейку SCE, а на фоне огромной горы мульти кала, именно этих немногочисленных эксклюзивов все и ждут.

 

[cir]

Спасибо я не знал
Естественно всегда были другие платформы, с парой отличных эксклюзивов.

Зачем так преувеличивать? На самом деле половинка отличного эксклюзива была на Saturn, и половинка на N64 - не больше! Твои игры с Sony из разряда полупустого\полуполного стакана похоже никогда не закончатся.

Ну FF13 и MGS4 еще никто не отменял, как и огромную линейку SCE, а на фоне огромной горы мульти кала, именно этих немногочисленных эксклюзивов все и ждут.

Вот именно, что их двоих единственных по ходу кого ещё не отменили. А про огромную линейку - это ты дал. По сути, кроме этой в кавычках огромной линейки на PS3 ничего и не выходит. Мультиплатформа как правило хуже чем на Xbox 360, поэтому проще её доставать там. А на PS3 выходят эксклюзивы Sony, причем не так часто, как хотелось бы владельцам этой самой PS3. А из по-настоящему качественных блокбастеров, но при этом совершенно не оригинальных игр, в прошлом году вышли то всего Uncharted да Ratchet and Clank - притом первый был раздавлен продажами других хитов сезона и в итоге в Америке игру считают недооцененной. Остальные эксклюзивы, из тех что я помню конечно, были или посредственные (Resistance), или недоведенные до ума (Motorstorm, Heavenly Sword и Lair), или нишевые (Warhawk и Eye of Judgment). Был конечно Folkler, но это вещь не для всех, да и спорная.

 

[NAZAR]

Т.к. забанить вас обоих мне не представляется возможным, прошу модераторов закрыть эту тему.