Yakuza 3

Не хочу. А то получу опять "мы о разном говорим, ты неправ". Так коли о разном, может, ты неправ?

Пойду лучше играть в попсовый японский треш с многомиллионной армией его фанатов. Ведь даже хентай игры ориентированы на массового покупателя. А кому денег не хочется?:blush:

 

Да пусть The I считает, что эта игра за пределами Японии для узкого круга людей,мнимых ценителей так называемой японской культуры, не расстраивайте мальчонку, тем что это всего лишь очередная попсовая поделка частей которой будет ещё много

 

А где я сказал что это плохо???

А я что, себя что-ли в потребители одного арт-хауса закидываю? Ни в коем случае! У меня комплексов на счёт потребления попсы ака массового продукта нет. Это The I как раз напирает на харкордность Yakuza и то, насколько этот проект для избранных ценителей.

Ещё раз повторяю - я не ставлю клейма на попсу. И напоминаю что я говорю не про явление и не употребляю это слово, как ругательное или пренебрежительное. Попса - это продукт сделанный для массового потребителя, а не узкой конкретной прослойки или вообще "для себя" (для себя - для автора, а не для нации из нескольких миллионов человек).

Намекнул, как мог, как можно закончить этот спор. Тогда продолжу свой намёк я.

Ты рассматриваешь понятие "попса" как явление, привязанное к месту и времени. То есть в твоем уравнение Венская попса 18 века сейчас является арт-хаусом для избранных, также как Японская поп-певичка арт-рок певицей в России для редких ценителей. Я в свою очередь рассматриваю понятие попсы, как массового продукта в целом - вне времени и географических поправок. Это два совершенно разных взгляда.

Я согласен, что на популярность влияет место, время и обстоятельства. Однако я предпочитаю вкладывать в понятие массового продукта замысел и намеренья его создателей, а не реакцию различного потребителя на этот продукт. Другими словами - нам сложно спорить, потому что мы отталкиваемся от разной трактовки одного понятия.

 

А почему Yakuza попса, а Shenmue конечно нет?

 

Потому что ты проглядел скобки и тооолстый слой сарказма

P.S. Ты вообще мой ответ читал?

 

Ну в таком случае и MGS попса, и FF попса, The_I скорее всего говорил не об этом, но ты как обычно доказал то что тебе нужно

 

MGS и тем более FF не попса?!? seblee:
Не фига себе откровения. Похоже вам надо просто записать все что "Made in Japan" в арт-хаус для избранных :wacko:

 

Конечно, а вот Killer 7 - нет.

 

по сиру - такая же попса (Киллер 7).

cir ничего не знает о Yakuza, но зато он знает слово "артхаус", именно это он пытается всем здесь доказать, но с ним почему-то никто не соглашается. Зяй, ну что ты рогом упёрся-то? Согласился бы уже давно, человек уже закол****ся свою мысль копипастить.


Да, cir в первом своём посте высказал мнение, что Якудза такая же голимая попса, как и ГТА. Да, фанаты Yakuza c этим мнением не согласны, потому, как существует ещё и такое мнение, что попса попсе рознь. На одну чашу весов положим, к примеру, книгу "Граф Монте-Кристо", а на другую - комедию с пердежом для чёрных типа "Очень страшное кино 7". И то, и другое попса, по теории cir, но тот, кто предпочтёт книгу, получает массу очевидных преимуществ (хотя бы в чтении попрактикуется). Уместо ли сравнивать приключенческую книжку с Якудзой, а быдло-комедию с ГТА - это, безусловно, предмет спора. Избранные занимают в нём вполне конкретную сторону.

 

Вот я думаю, а почему тогда "быдло-комедии" GTA IV ставят 39 баллов в клубах любителей приключенческих книг?! Хватит уже катить бочку на GTA, если ты видишь в ней только убийство людей и воровство машин, то это лишь проблема твоего уровня образованности, а не GTA.

 

Это однозначно попса. Ваан просто этого не знал. Бывает.

Тут скорее правильней сказать что в попсу можно играть по разному. Можно пройти МГС4 на изи и забыть, а можно пройти на всех сложностях, открыть все достижения и награды - и это будет уже скорее хардкор. Только попсой игра как таковая быть от этого не перестанет.

 

С чего вы это взяли?

Вы сейчас делаете ровно то, в чем обвиняли меня страницей раньше. То есть утрируете. А в нагрузку в струе спора вдаётесь в крайности и начинаете додумывать и писать не только за меня, но теперь и за других.

И снова в крайностях спора вас самого занесло. Попса попсе рознь - бесспорно, попса бывает совершенно разная и разного качества в том числе. Но какое отношение это имеет к сути спора - является ли Yakuza попсой? Вы здесь сами признаетесь что она попса, но потом начинаете разговор, про то что это попса лучше и умней, чем другая. Может быть, но разговор то не об этом! Разговор о том, попса ли она вообще.

 

Угу, народ полюбил ГТА за то, что там можно перепрыгивать препятствия, не оббегая полквартала, а ещё за то, что можно долго следить за размеренной жизнью каждого отдельного пешехода.

твой разговор - да, об этом.

 

А вы начало этого спора давно читали? Он кстати даже не про попсу, а про мэйнстрим. Ну так перечитайте, а потом уже выдумывайте себе мои разговоры.

 

ты, я гляжу, тоже перечитал.

Надеюсь, отрицать не будешь, что спор про артхаус и попсу затеял ты, а потом втянул в него Зяя. Может проще тебе же его и закончить? Хотя, как знаешь, лично меня устраивает, что тема с верхних строчек не уходит.

Мейнстрим был упомянут в том смысле, что в ГТА играли все и Зяй мимо не прошёл, не в прямом сравнении с Якудзой.

 

Кстати, Якудза - опять же адаптация для "попсового" Запада. На Родине проект имени не менял, так и называется, словно название старой книги - Ryuu ga Gotoku, ака "Подобно Дракону".

 

Его любят только за убийство людей, конечно же! Тогда Postal должен был разойтись 10млн. тиражом и сорвать очень много наград от прессы, хм....нет?!
Сообщения в духе "я слишком умен для гта" и "гта для быдла" не делают тебя умнее ни на грамм, максимум выставляют тебя снобом. Хотя сейчас модно быть снобом, ага.

 

Разговор начался с того, что некоторые фанаты Yakuza назвали GTA "быдло проектом" и "мэйнстримом", таким образом утверждая, что их любимец таковым не является или вовсе представляет из себя полную противоположность. Я же решил это опровергнуть, зацепившись за мейстрим, потому как цепляться за быдло проект, как понимаете, маразм средней степени. В процессе спора всплыло, что некоторые фанаты Yakuza, считают попсой не проект сделанный для массовой аудитории, а проект популярный на отдельно взятой территории. А также не раз выказывали намеки на то, как умны и прекрасны игроки Yakuza, и как глупы и необразованны почитатели GTA. Ведь если игре присваивают статус "быдло проекта", наверное по задумке присвоителей в него должны играть не академики и философы японской культуры, которые вероятно вплотную сидят на Ryu Ga Gotoku.

 

а мне понравились обе игры и GTA и Yakuza, в своё время с удовольствием поиграл в GTA4, сейчас спокойно прохожу Yakuza 2,
конечно мне игры показались совсем не похожими, но всё равно не приятно, когда кто-то говорит что тот или иной проект - быдло-проекты или для быдло игроков, это малёк задевает тех людей, которые играют в них...