Платформенные войны (Споры, дебаты, прения)

Ну с таким скидоном явно не всем подфортит).

Эта ситуация была стандартной этак в годах 2006-2009, когда M$ сконцентрировалась на ящике и ПК-гейминг был в кризисе.

Готовые сборки вообще шлак . К этой конфигурации добавить 3 тыщи и можно уже поставить 8-миядерный процессор и GeForce 750 TI. Кстати, вот так игра идет на ультрах на этой карточке. Честные 30+ фпс, против фиксированных 30 на PS4. Если на ПК убавить графику до средне-высоких и подрезать сглаживание, то наверняка можно будет добиться результата в 45-60 фпс, а это уже существенное отличие. Некоторые пользователи предпочитают играть пусть и не на максимальных настройках, но зато с высоким фпс).

При этом CD Project Red заявляют, что The Witcher 3 уже практически полностью раскрывает потенциал каррентгена. На что кстати недвусмысленно указывает потолок в 30 фпс).
http://www.playground.ru/news/the_w..._ispolzovat_novie_konsoli_po_maksimumu-43130/

А что не в 10)? Конечно же на 2 годе со времени старта продаж новых консолей, на моменте когда ПК-стандарты лишь завершают процесс адаптации к новой планке системных требований и грядущему DX12 какой-то существенной разницы в графике на компах средней ценовой категории не будет. А вот в кадрах в секунду уже есть .

И они все равно стоят дороже ПК-версий с аналогичными скидками). Чужой недавно по 250р. в Стиме был. Да и ведь не всегда хочется ждать скидок, верно? Вот тут-то ПК и укладывает консоли на лопатки - то что для консольных версий неплохая скидка, то для ПК стандартная цена). Для особо жадных еще есть козырь напрочь отсутствующий у консолей - пиратство. Итого, получается, что играть на ПеКа все равно выгоднее даже с учетом возможного апгрейда видюхи (это если собирать комп до 40 тысяч). Шах и мат !

Забавно наблюдать за постами консольщиков, когда говорят, что те же игры, что есть и на консолях автоматом становятся "шлаком" на ПеКа .

 

Т.е. получается,ты сам признаешь,что за 40 тыс я получаю уровень ПС4 с повышенным ФПС.
Чтобы играть в ГРАФОН надо отдать сумму раза в 3 больше той,что ты назвал( и это только на системный блок). Никого не интересует на каком куске говна он сможет игру запустить. Вы же тут ГРАФОНОМ всем в лицо тычете как явным преимуществом. Вот и давайте обсудим именно ГРАФОН,а заодно сколько он стоит.
Т.к. ты уже в который раз игнорируешь мои доводы ,еще раз заострю внимание: под ним мы понимаем не 30+ фпс с приставочной графикой,а стабильные 60 с картинкой ,от которой у меня яйца (ну ок,уговорил) в 20 раз увеличатся. И чтоб не "тут уменьши графику,тут сглаживание порежь и будет счастье". Нет,батенька. Чтоб всё на ультра хай,и чтоб я короной потолок царапал.

Насчет Стима.
Слушай,ну взять тот же Дарк Соулс или ГТА5. Насколько позже они на ПК вышли-то? К тому моменту когда они выходят на "платформе королей",они уже никому не нужны,кроме тех бедолаг,что яростно копили с обедов на апгрейд видюхи, пока остальной мир наслаждался во всю игрой на консолях.
Под шлаком я имел ввиду не ААА-проекты,а кучу реального ТРЕША в Стиме,который медленно но верно превращается в помойку.
Просто ради интереса запустил Стим. Что мне предлагают сегодня на главной? КУЧА хитов: Dragon and Titans,Savage Lands,Super Crate Box,Desktop Dungeon,Sins of Dark Age и еще кучу такого же шлака по 400 рублей. О! Project cars по 1200! Наверное,отличная игра! Да не,показалось. Такой же шлак.

Насчет "консольщика" ты не прав.Я играю во всё: есть и приставки ,и хороший ПК.
Просто когда сажусь играть на ПК,понимаю,что все основные проекты,которые так пиарят в Стиме,я уже прошел на приставке. Насчет графики я даже спорить не брался - ежу понятно,что она будет лучше на видюхе за 30-35 к. Просто кому она нужна,когда ты уже наигрался в проект.
После унылого беглого взгляда по "хитам и новинкам ПК",снова запускаю Wasteland 2 и Hearthstone,в которые я мог спокойно продолжать играть и на стареньком Вайо,либо в случае последнего вообще на мобильном!

 

Ну вот та же беда. У меня старенький макбук 2008-го года на Core2Duo. Для моей работы его хватает за глаза. Стал искать причину собирать новый ПК, но пока что-то не сильно нахожу - бюджет в минимум 40к без монитора (который тоже нужно брать). Если бы не было ПС4 - может и был бы повод задуматься (грубо 60к за средний ПК vs 30к за консоль). ПС4, я, кстати, взял за 15 с копейками с двумя падами, новую (ну это было благодаря старту Пейпала в России и некислым акциям, которые тогда проводились). А так... Выгода очень сомнительна. Самый невосполнимый ресурс сейчас для меня - это не FPS, не мегагерцы, не объёмы РАМа, а своё личное время, вот с этим вообще беда.

 

Неудержимый / Siruthai



можно глянуть двдскринер с переводом)

 

Честно говоря, мне уже надоел этот спор, ибо считаю, что приведенных мной аргументов, наглядных примеров и простейших расчетов вполне достаточно, чтобы подорвать тезис воинствующего консольного империализма о безграничных плюсах консолей и сплошных минусах ПеКа, но так и быть, отвечу еще разок и на этом закончу .

Примерно, ведь на PS4 как стало известно из обзора, который выложил Каин, используются высокие текстуры вместо ультра. Но даже если удвоить сумму апгрейда с 10тыс. до 20 тыс., то ПК-гейминг в нашей стране все равно обходится дешевле.
Впрочем, у консолей тоже бывает необходимость в каком-то роде "апгрейда" с выходом новых ревизий с новыми интересными плюшками или в случае когда истекает гарантия на приставку и в ней так некстати, начинает к примеру чудить привод.

Да что вы заладили с этим монитором . Мне вот, чтоб насладиться небывалым ГРАФОНОМ™ в головокружительных 30 фпс на PS4 нужно заменить свой телек Samsung с разрешением в 1600 x 900 на новый с как минимум FullHD разрешением, который стоит дороже аналогичного монитора. А еще лучше, чтоб телек на всякий раз поддерживал 3D. И разрешение 4k, чтоб с заделом на будущее. Ну и конечно же, чтоб по-царски вкусить всю полноту возможностей PS4, нужно купить сразу 2 геймпад за 3 тыщи и в довесок Move. А еще хорошо бы PSVita, чтоб стримить игры с PS4 на нее)). Пивас и кальмары в расчет уже не беру .

Во-первых далеко не все гонятся за графикой. Вон, Doozer играет в Ведьмака 3 на Pentium G2120 на средних настройках в 1600 на 900 и все норм. Получается, что его ПК явно не подходит к минимальным системным требованиям в которых указан i5 и в общем-то слабее Xbox One, но выдает примерно аналогичную картинку.
Во-вторых, если прочитать внимательно мои предыдущие посты, то становится очевидно, что я и не отрицаю, что за все технические новшества, которые предлагает ПК-гейминг нужно платить и тут все зависит от финансовых возможностей и желаемого результата.

Полагаю, что с этим вопросом лучше обратиться к хирургу).

Ну с Дарк Соулсом жеж изначально как было. Сначала он был заявлен лишь для 360 и PS3 и для PC вообще не планировался, потому что издатель и разработчики сомневались, что версия для ПК найдет своего покупателя, ибо для этой платформы игра была достаточно специфичная, хотя бы в виду особенностей управления. Наверное там не знали, что к ПК можно подключить геймпад).

Да хватит уже говорить за всех). Эти игры на ПК были настолько никому не нужны, что продались хорошим для платформы тиражом. После успеха первого Dark Souls для PC, вторую часть сразу же анонсировали на ПК и выпустили безупречный порт. Про Mortal Kombat 9 консольная общественность тоже все кричала, что его никто не купит и "все кто хотел уже поиграл", но он продался настолько хорошо, что после этого файтинги зачастили на ПК, порта Injustice долго ждать не пришлось, затем ПК сразу же объявили в качестве одной из платформ на которых выйдет MKX (другое дело, что с качеством порта конкретно обосрались и тут не спорю, что игру проще взять на PS4, т.к. неизвестно когда ее окончательно пофиксят на ПК). Затем на ПК появились Skullgirls, Naruto и Dragon BallZ. Про разные версии Street Fighter IVя уже молчу, ибо он можно сказать ветеран среди файтингов на ПК .
В последнее время на ПК еще стали выходить всякие чисто японские игры типа Хроник Валькирии и старых Финалок).
А вездесущая GTA V даже через полтора года после выпуска на Xbox 360 и PS3 тоже ну совсем никому не нужна, что только в Стиме ее купили 2 400 000 игроков)).

Что плохого, когда игр становится больше? Не нравится не покупай. А если предложение на главной странице мозолит глаза, то всегда можно нажать на галочку "не интересно" и данную игру больше не будут предлагать купить.

Ага, ага). Такой шлак, что рейтинг на метакритике аж 84%)).

Помнится тут раньше 90% форума поливало первый Крузис дерьмом, до того момента как его портанули на консоли, после этого резко оказалось, что а ведь игра-то вполне норм . Да и Ведьмака 2 тоже неоднозначно принимали, до того момента когда он вышел на Xbox 360). Новый DIRT Rally тоже удостоился тычков от тех кому "нипаиграть", когда рейтинг игры в Стиме уже на стадии Early Acess равен 94. Но справедливости ради замечу, что некоторые упоротые пекари частенько ведут себя также, когда какая-нибудь интересная игра изначально не выходит на ПК).

Брался, когда вместо того, чтобы просто спокойно признать, что ПК-версия предлагает лучшие возможности в графическом плане начал говорить, что это все фигня по сравнению с огромной дешевизной игры на PS4). Сколько лично ты готов выложить денег, чтобы играть скажем в 4к. это уже отдельный вопрос, который напрямую к теме не относится. Я же со своей стороны, когда речь зашла о ценах лишь привел пример, когда для того, чтобы играть в Ведьмака 3 на ультре в FullHD и с несколько большим фпс, чем на PS4 не требуется ПеКа за over 100 000 и что разница в стоимости между консольными играми и ПК-играми окупает изначально большую на треть стоимость платформы.
За сим со своей стороны заканчиваю эту беседу. Имеющий уши - да услышит .

 

Блин,ну почему на данном форуме каждый пытается выдернуть то,что ему нравится из фразы оппонента,абсолютно игнорируя доводы в целом?

Всё смешалось:кони,люди,продажи-не продажи,фпс-не фпс.

Боюсь,что если я поставлю галочку "больше не предлагать",Стиму нечего в итоге будет мне предлагать. Тогда скажи мне на милость в чем плюс моего недавно купленного ПК по стоимости подержанного авто?

Твой главный довод сводится к тому,что человек,купивший ПК,вполне себе комфортно себя чувствует.
А я тебе наглядно доказал,что это не так. Урезать графику ниже среднего,постоянно ставить какие-то драйверы-хуяйверы,ловить какие-то глюки и баги - это не есть комфорт.
Ждать по 6-12 месяцев ,чтобы сыграть в приставочный хит - это не есть комфорт. И продажи у этих игр такие большие на ПК не потому,что игра "своевременно выходит",а потому,что большинство тупо не может себе позволить консоль,имея ПК. И они сидят и глотают слюну в ожидании новой ГТА. А когда она выходит,то бегут за ней вприпрыжку в Стим,выкручивают графон на минимум и приобщаются к великому
Отсюда и такой успех ремейков старинных японских игрушек на ПК - у большинства владельцев "царской консоли" попросту никогда не было возможности в эти сыграть.
Ты отлично привёл в пример ту же Валькирию и Наруто. Этим приставочным хитам сто лет в обед.
Project Cars- обычное проходное говницо. Просто на ПК нет ни Форцы,ни Гран Туризмо. Поэтому,пожалуй, это максимум во что стоит гонять владельцам ПК.

Даже с теликом 4к средней диагонали мне ПС4 обойдется дешевле поиграть,чем на аналогичном по качеству изображения мониторе+ системник. Джойстик второй купить? А в МКХ или ГТА ты на клаво-мыши играешь? Все эти девайсы(кроме мува) придется и на ПК покупать. И стоят они также недешево. Моя игровая мышь Логигек мне 4 года назад обошлась в 4500. Тоже далеко не православынй ценник,но есть и подороже.

Итог:
Как ни крути,а дабы ощутить всю прелесть игры в графон,нужно раскошелиться. И раскошелиться нехило. Я говорю это не потому,что я являюсь ярым фанатом приставок,к которым ты так рьяно норовишь меня причислить в каждом сообщении.
Я говорю это потому,что не так давно получил из Гонконга свою долгожданную многокиллограммовую посылку,которая даже с учетом всех моих скидок у поставщиков,обошлась мне крайне недешево.
И купил я себе такой ПК не потому,что мне деньги некуда девать,а потому что я играю в ПК игры с 486Х. Параллельно у меня были практически все приставки. И меня дико за*бало постоянно наращивать память,менять процы,менять сломанные мышки-клавы,ставить постоянно какие-то драйверы,какие-то программы для корректного запуска и работы некоторых игр, и тд. и т.п.
Учитывая жизненный цикл железа на ПК,апгрейт ПК/ноута раз в 1-2 года стало уже нормой. И вот я купил себе машину с заделом лет на 5.
Собрал,запустил,посмотрел во что поиграть. Приуныл.

Ты можешь спорить со мной сколько угодно - факты от этого не изменятся. ПК как был ущербной игровой платформой так и остался.

 

дак это не главное. главное - что играть на пэка просто удобнее. во первых там стим, который в 500000000 раз быстрее и удобнее, стабильнее и функциональнее морально отстающих пснэв и лайвов) во вторых то, что не может предоставить ни одна консоль - альттаб! ну и конечно то что на компе графон лучше)

 

Видеокарточка,выдающая стабильные 30+ фпс на ультре в 4К ,как мы видим, MSI R9 290X Gaming.

Загляни-ка сюда,дружок http://www.dns-shop.ru/catalog/i176003/videokarta-msi-amd-radeon-r9-290x-gaming
Она какбы говорит тебе : Куку,пупсик,хватит сочинять дяде сказочки,пора считать цифры и смотреть фактам в лицо А факты-вещь суровая.
А ведь это только цена на видюшку) Я еще проц и оперативу не считал,за мать,хороший корпус и прочие хохоряшки вообще молчу

Имеющий глаза - да увидит. Имеющий среднее образование- да посчитает

 

т.е. всего за 20 тон получается графон как через пару поколений приставок?) даж задумался купить gtx970))
http://www.dns-shop.ru/catalog/i1002775/videokarta-gigabyte-geforce-gtx-970

PS: мне одному кажется или на скриншоте 1080п, а не 4к?

 

И играть на нем в ремейк Валькирии))))))

Кстати,да. Виноват,каюсь.Для 4к,боюсь, придется-таки машину продать.

 

Вот тут про реальные фпс в Ведьмаке 3 народ пишет на разных конфигурациях:
http://gamesystemrequirements.com/games.php?id=1879
Читаем,скорбим.

 

Ты явно делаешь что-то не так.

 

что именно?

 

Всё. Все претензии с опозданием лет на 10. Поставь себе Nvidia Experience или какой-нить драйвер-менеджер и они будут обновляться автоматически. Когда устанавливаешь игры - весь софт необходимый для запуска настоятельно предлагают обновить прямо в инсталлере стима.

И что ты так к этому Витчеру привязался? На нем свет клином не сошёлся. Бывают хорошо оптимизированные игры, бывают не очень. Бывает что и в консольных играх до 20-ки фпс проседает.

И какой, нахрен, апгрейд каждые 1-2 года?) Видюху раз в три, остальное раз в пять лет. Да и старую видюху можно запарить или переставить в другой комп, как сделал я например.

 

Спасибо за ликбез. Но некоторые игры отказываются работать с последними дровами,либо работают некорректно.Приходится откатываться методом тыка назад. Из последнего на моей памяти такое произошло при игре в Borderlands 2.
Тут уж единственное ,что я сделал не так- не купил игру на х360.

Претензии к МКХ,который у меня вообще отказался запускаться на топовом проце,тоже наверное лет на 10 опоздали.

 

Со мной, к примеру, такого не было с начала 2000-х. Под любой весомый сабж драйвера специально пилят и выпускают в день релиза.

А ты видюху то купил?)

Ну так я тебе скажу - на консолях бывает что обнова прошивки вообще тебя бриканёт) Постоянные проблемы с обновлениями самих игр тоже стали нормой.

 

Ну я люблю и в инди поиграть ,и в невесомые сабжи типа Бордера побегать.

А надо было?

 

Ну просто ты про свой проц "Топовый" всё говоришь, а про видюху - молчок. Может в этом и дело? Проц в играх особой погоды не далет. Так на какой видюхе и процессоре у тебя не запустился сабж?