Не отдадим Курилы!

[Ken Rosenberg]

Угу - черный юмор .

 

[ONI]

А-а-а... Вот блин, мне чуть не показалось - белый.

Вы давайте-давайте, побольше таких шуток. *косится на заголовок темы*

 

[Calita]

Шутки шутками, а остров Медвежий и иные куски территории мы уже про...бали Китаю, по воле, кстати, любимого премьера, коего тут некоторые призывают на защиту исконных земель. Чем японцы хуже китайцев, спрашивается?

Ты про остров Тарабаров и Большой Уссурийский, которые вблизи Хабаровска?
Ну да, Тарабаров полностью отдан Китаю, а Уссурийский – лишь частично. Линии границы, согласно документу, проходит как по середине рек, так и по суше. Территория обоих участков (около 375 кв. км) распределяется примерно пополам. Соглашение позволяет окончательно закрыть погранично-территориальный вопрос между Россией и Китаем.

И не стоит сравнивать с Курилами, Курилы имееть экономическое и геополитечское значение, в отличии от острова на реке Амур. Это район колоссальных богатств морепродуктов (рыба, морские животные, растительность и др.), залежей полезных, причем редкоземельных ископаемых, энергоисточников, минерального сырья. Курильские острова имеют также громадное военно-стратегическое значение (о чем в спорах и дискуссиях зачастую умалчивается). В военном отношении гряда Северных и Южных Курил с Сахалином составляет замкнутую инфраструктуру стратегической обороны Дальнего Востока и Тихоокеанского флота. Они ограждают Охотское море и превращают его во внутреннее. Это район развертывания и боевых позиций наших подводных лодок, в том числе стратегических. Контроль над Курилами обеспечивает свободный выход флота, прежде всего подводных лодок в океан. Ведь от 1905 до 1945 года наш Тихоокеанский флот был практически заперт в своих базах Приморья — посмотрите на карту: все межостровные проливы контролировались японцами. На островах много удобных бухт для базирования флота. Средства обнаружения на островах обеспечивают дальнее обнаружение воздушного и надводного противника ("длинную руку"), организацию противовоздушной и противолодочной обороны подступов к островам и проходам между ними.
И в завершение изложенного еще один интересный факт из общей череды событий возврата наших дальневосточных территорий., поясняющий также важность военного значения этого региона. Курильской операцией 2-го Дальневосточного фронта и Тихоокеанского флота (18.08-1.09.1954 г.) предусматривалось освобождение всех Курильских островов, а также захват и оккупация острова Хоккайдо.

Присоединение этого острова к России имело важное оперативно-стратегическое значение, поскольку обеспечивалась бы полная замкнутость "ограждения" Охотского моря нашими островными территориями: Курилы—Хоккайдо —Сахалин, а также прикрытие (защита) Приморья с главной базой флота Владивостоком всем массивом острова Хоккайдо, где были бы развернуты наши войска и средства ПВО. Но Сталин эту часть операции отменил, сказав, что с освобождением Курил и Сахалина мы решили все свои территориальные вопросы на Дальнем Востоке. К тому же захват Хоккайдо обойдется нам большой кровью, ненужными потерями моряков и десантников в самые последние дни войны.

Думаю, после этого писанина "пораженчества" (давайте отдадим острова!) закончится. Курильскую гряду никто не отдаст.

 

[Дмитрий У]

Предлагаю сначала Японии передать Vaana, он там им всем мозги выепет какая Соня хорошая и что Курилы с самого создания вселенной пренадлежит им, тогда у японцев нимбы загорятся и они все погрузятся в нирвану, а мы тем временем освободим из сектанского рабства Зяя, Пастера и Гнума!
Свои же ребята, не проподать же им на чужбине

 

[Kiryu]

вчера видел по телевизору как прибалтийский народ рвется в Россию за хлебом остальным продовольствием и бензином=))))))))))) потому что у них там все дорого нереально за евро, там реально огромные очереди на границе к нам, хотели визовый режим - получили=)))))) вот так вот...

 

[Odd one]

Предлагаю сначала Японии передать Vaana, он там им всем мозги выепет какая Соня хорошая и что Курилы с самого создания вселенной пренадлежит им, тогда у японцев нимбы загорятся и они все погрузятся в нирвану, а мы тем временем освободим из сектанского рабства Зяя, Пастера и Гнума!
Свои же ребята, не проподать же им на чужбине

тебя с таким размахом в думу надо... ну хотя бы местную

 

[Дмитрий У]

тебя с таким размахом в думу надо... ну хотя бы местную

Я ващета спикер парламента квартиры 33 в нашем доме! :king:

 

[wish]

Ты про остров Тарабаров и Большой Уссурийский, которые вблизи Хабаровска?
Ну да, Тарабаров полностью отдан Китаю, а Уссурийский – лишь частично. Линии границы, согласно документу, проходит как по середине рек, так и по суше. Территория обоих участков (около 375 кв. км) распределяется примерно пополам. Соглашение позволяет окончательно закрыть погранично-территориальный вопрос между Россией и Китаем.

И не стоит сравнивать с Курилами, Курилы имееть экономическое и геополитечское значение, в отличии от острова на реке Амур. Это район колоссальных богатств морепродуктов (рыба, морские животные, растительность и др.), залежей полезных, причем редкоземельных ископаемых, энергоисточников, минерального сырья. Курильские острова имеют также громадное военно-стратегическое значение (о чем в спорах и дискуссиях зачастую умалчивается). В военном отношении гряда Северных и Южных Курил с Сахалином составляет замкнутую инфраструктуру стратегической обороны Дальнего Востока и Тихоокеанского флота. Они ограждают Охотское море и превращают его во внутреннее. Это район развертывания и боевых позиций наших подводных лодок, в том числе стратегических. Контроль над Курилами обеспечивает свободный выход флота, прежде всего подводных лодок в океан. Ведь от 1905 до 1945 года наш Тихоокеанский флот был практически заперт в своих базах Приморья — посмотрите на карту: все межостровные проливы контролировались японцами. На островах много удобных бухт для базирования флота. Средства обнаружения на островах обеспечивают дальнее обнаружение воздушного и надводного противника ("длинную руку"), организацию противовоздушной и противолодочной обороны подступов к островам и проходам между ними.
И в завершение изложенного еще один интересный факт из общей череды событий возврата наших дальневосточных территорий., поясняющий также важность военного значения этого региона. Курильской операцией 2-го Дальневосточного фронта и Тихоокеанского флота (18.08-1.09.1954 г.) предусматривалось освобождение всех Курильских островов, а также захват и оккупация острова Хоккайдо.

Присоединение этого острова к России имело важное оперативно-стратегическое значение, поскольку обеспечивалась бы полная замкнутость "ограждения" Охотского моря нашими островными территориями: Курилы—Хоккайдо —Сахалин, а также прикрытие (защита) Приморья с главной базой флота Владивостоком всем массивом острова Хоккайдо, где были бы развернуты наши войска и средства ПВО. Но Сталин эту часть операции отменил, сказав, что с освобождением Курил и Сахалина мы решили все свои территориальные вопросы на Дальнем Востоке. К тому же захват Хоккайдо обойдется нам большой кровью, ненужными потерями моряков и десантников в самые последние дни войны.

Думаю, после этого писанина "пораженчества" (давайте отдадим острова!) закончится. Курильскую гряду никто не отдаст.

похвальный оптимизм, конечно... только, мне думается, вопросы территориальных уступок нельзя рассматривать исключительно с военно-стратегической точки зрения. С этой точки зрения уже очень удобно объяснили такие вещи, как сокращение танков до 2 тыс. (более, чем в 10 раз), закрытие уникального разведцентра в Лурдесе, базы в Камране и т.д. и т.п. Такие действия - прежде всего не оптимизация военной системы, а месседж о политической слабости страны.

 

[Calita]

похвальный оптимизм, конечно... только, мне думается, вопросы территориальных уступок нельзя рассматривать исключительно с военно-стратегической точки зрения. С этой точки зрения уже очень удобно объяснили такие вещи, как сокращение танков до 2 тыс. (более, чем в 10 раз), закрытие уникального разведцентра в Лурдесе, базы в Камране и т.д. и т.п. Такие действия - прежде всего не оптимизация военной системы, а месседж о политической слабости страны.

Не только военно-стратегическое значение, но экономическое. От такого современное россиянское правительство не откажется.

 

[vova]

Создайте что ли историческую тему или политическую, где будете обсуждать решения нашего правительства

 

[DrGonzo]

вчера видел по телевизору как прибалтийский народ рвется в Россию за хлебом остальным продовольствем и бензином=))))))))))) потому что у них там все дорого нереально за евро, там реально огромные очереди на границе к нам, хотели визовый режим - получили=)))))) вот так вот...

ыхыхы бедняга Ламер

 

[VaaN]

Ну отключить мозг и кричать, "нифига они не получат", это конечно круто, но только где нибудь в детском саду. Решать проблему придется, как бы нам не хотелось зарыть голову в песок

А вообще все эти конфликты только на руку американцам, и они куда страшнее японцев.

 

[Kiryu]

Ну отключить мозг и кричать, "нифига они не получат", это конечно круто, но только где нибудь в детском саду. Решать проблему придется, как бы нам этого не хотелось

А вообще все эти конфликты только на руку американцам, и они куда страшнее японцев.

думаю, что решать тут особо нечего, да и незачем...

 

[VaaN]

Ну да, мы и без мирного договора нормально живем

 

[SnV]

Ну отключить мозг и кричать, "нифига они не получат", это конечно круто, но только где нибудь в детском саду. Решать проблему придется, как бы нам не хотелось зарыть голову в песок

А вообще все эти конфликты только на руку американцам, и они куда страшнее японцев.

да, а что изменит решение этой проблемы? Торговые отношение улучшатся? Нам и без японцев есть с кем торговать. Что ещё?

 

[Kiryu]

Ну да, мы и без мирного договора нормально живем

эм, значит подпишем и ничего не отдадим, или не станем ничего подписывать, Япония же капитулировала, не понимаю о каких островах она может мечтать...

 

[VaaN]

SnV,
А торговых отношений мало? Япония одна из самых развитых стран мира, и почему бы им не вкладываться в Россию?
Да и просто отношения тоже важны, сейчас американцы обкладывают нас со всех сторон, нафига нам еще и в Японии проблема, из за одного маленького острова.

Вон китайцам отдали жирный кусок...потому что партнерство с Китаем для нас главный приоритет.

 

[SnV]

Возможно, если бы речь шла о влиянии на Японию, стоило бы пойти на какие-то уступки, но Япония давно под америкосами и заигрывать с ними бессмысленно.

 

[Calita]

А торговых отношений мало? Япония одна из самых развитых стран мира, и почему бы им не вкладываться в Россию?

Уже вкладывается.

Да и просто отношения тоже важны, сейчас американцы обкладывают нас со всех сторон, нафига нам еще и в Японии проблема, из за одного маленького острова.

я написал большой пост на предыдущий странице, почему нельзя отдавать. Читать не хотим?

Вон китайцам отдали жирный кусок...потому что партнерство с Китаем для нас главный приоритет.

Маленький остров и половина большого, которые находятся в реке - жирный кусок?

Возможно, если бы речь шла о влиянии на Японию, стоило бы пойти на какие-то уступки, но Япония давно под америкосами и заигрывать с ними бессмысленно.

Абсолютно верно:friends:

 

[VaaN]

я написал большой пост на предыдущий странице, почему нельзя отдавать. Читать не хотим?

Ну если смотреть по карте, то отдав Кунашир, ситуация вроде бы никак не изменится, справа наши корабли как ходили так и будут ходить, а слева там уже Япония, сомневаюсь что сейчас там кто то ходит.