Мини впечатления от недавно просмотренных фильмов

Тема в разделе "Кино, аниме и музыка", создана пользователем VaaN, 27 янв 2006.

  1. realavt

    realavt Справедливый

    Сообщения:
    3.552
    Симпатии:
    633
    Баллы:
    303
    Намек на что? Две молодые женщины, понеся чудовищные потери, еле-еле справились с одним престарелым мужиком, причем для этого потребовалось божественное вмешательство - какой дисбаланс ты тут усмотрел?! Если бы туда ввалилось сто женщин и они тупо запинали Гранта ногами - это тоже была бы какая-то повесточка в твоём восприятии? Мол ну как же так, мужик не смог от сотни баб отбиться - он же мужик, значит стопудово феминизм случился!

    Так старейшина и внес - просто хитрый злодей вывернул всё в свою пользу, сделав его лепту частью своего плана. Неужели ты никогда не встречал в фильмах или играх ситуации, когда старания героев в итоге оказывались идущими на пользу врагу?!

    И это само по себе стало религией, которая исправно работала, об этом и речь. Тем более Грант говорил это нашим героиням - а что он еще плёл своей пастве, как оформлял свою религию, нам особо не показывали. Были лишь фрагменты в виде странной молитвы в странной позе и озвучивание титула, который он присвоил женщине, то есть ритуальную часть он тоже прорабатывал.

    Я к тому, что в "оригинале" это несло смысл "Потому что вы не пресекали то, что я творил, и оттого в следующий раз я творил еще большую жесть" - а тут это скорее "Потому что вы поддались религиозному дурману и всецело добровольно отдали себя под мой контроль, тем самым безропотно позволяя творить с вами буквально что угодно", тут он в первую очередь обращался к женщинам в клетках.
     
  2. Pycal

    Pycal Member

    Сообщения:
    219
    Симпатии:
    20
    Баллы:
    23
    Я не про силу говорил, а про то, что со злом в лице мужчины боролись только женщины. И мучает мужчина только женщин. Но на их стороне правда и господь.

    А что старейшина внёс - буклетик маньяку? ) У него вообще была пара минут экранного времени. Этого персонажа ввели, чтобы подчеркнуть безнадежность ожидания помощи извне (как в Would You Rather, 2012). Рыцарь в сияющих доспехах не приедет - сами милые дамы, все сами.

    Ну, если нам не показали Грантову религиозную риторику, то ОК - может, он и правда что-то новое придумал. А тема "религия - это просто контроль" уж точно не нова. Тут он ничего не изобретал.

    Мне кажется, это одно и то же: вы поддаетесь - я беру над вами власть. И, если не ошибаюсь, в "Не говори никому" тоже какой-то религиозный подтекст был - в оригинале, по крайней мере.
     
    Последнее редактирование: 9 янв 2025 в 17:51
  3. realavt

    realavt Справедливый

    Сообщения:
    3.552
    Симпатии:
    633
    Баллы:
    303
    И что с того? Вот если бы он был тупым бугаём, а субтильная борзая дамочка вопреки всем законам физики и здравого смысла, бесстрашно над ним физически доминировала и наглядно продемонстрировала ему, что его место возле параши - вот это феминизм, когда буквально всё приносится в жертву оному. "Воздушный бой" не смотрел? Посмотри обязательно - вот это настоящий, образцовый феминизм. После его просмотра ты, возможно, наконец-то прочувствуешь эту грань и перестанешь триггериться на фильмы, где им и не пахнет...

    Ну ты прям катастрофически невнимательно смотрел - я ведь не просто так советовал пересмотреть дома в спокойной обстановке, чтоб постоянно не лажать по фактам, благо фильм давно есть в цифре. Он невольно отвлек внимание девиц на себя, позволив совершить подмену тела. Да, без его прихода Грант устроил бы какой-то другой фокус (хотя скорее всего подразумевается, что Грант знал расписание уборки церкви, которое было вывешено на видном месте, и гениально распланировал всё по времени) - но вот так вот в итоге сложилось, что старейшина стал частью приводимого в действие плана.

    Разумеется. Тут уже ты сам придумал ветряную мельницу - и сам с ней зачем-то борешься. В очередной раз повторяю, внимательно пересмотри фильм и перестань уже сыпать своими нелепыми домыслами, Хью Грант еще в гостиной говорит им всё прямым текстом (пожалуй, единственный момент, когда он честен и не манипулирует ими - и очень важный для понимания персонажа). Там ничего не было про изобретение, которое ты всё время приплетаешь...

    Ты понимаешь разницу между "поддаётесь" и "безропотно отдаёте себя в мои руки, признавая мою безграничную власть"? В первом случае страх дать отпор хулигану - а во втором полное доверие условному "священнику", который оказывается не очень хорошим человеком и адски злоупотребляет этим доверием. При этом доверяющий смиренно принимает все издевательства как должное, типа ради высшего блага. Истязающие сами себя религиозные фанатики в качестве примера из реальной жизни, думаю ты уже видел подобное в кино.
     
    Последнее редактирование: 9 янв 2025 в 18:31
  4. Pycal

    Pycal Member

    Сообщения:
    219
    Симпатии:
    20
    Баллы:
    23
    А почему она должна доминировать над мужчиной да ещё физически и брутально? Ты, по-моему, путаешь феминизм и фемдом. Феминизм - это стремление освободится от власти мужчин, которые используют женщин, как хотят.

    Чел, старейшина реально ничего принципиально не значит. Просто эпизодический персонаж, призванный подчеркнуть безнадёгу - помощи со стороны мужчин не будет: дело освобождение женщин в руках самих женщин. Из него режиссер даже специально какого-то клоуна сделал: Грант предлагал ему вызвать полицию - тот отказался; потом снова позвонил в дверь, насупленный и сурьезный, хочу мол задать важный вопрос и... "А у вас уже есть наш буклетик?". Реально шута сделали из персонажа.

    Что касается "изобретения" - тут да, я, наверное, ошибся. Грант говорил, что нашел истинную веру, а не первым ее изобрел.

    Так персонажи "Не говори никому" тоже отдались в руки и признали над собой безграничную власть - дали себя забить. Только в том фильме пасовали перед менее интеллектуальным напором, а тут - перед более. Кстати, я не уверен, что Грант своей пастве что-то там напел, чего мы не знаем. Вспомни, он же при них говорит, что религия - это всего лишь система контроля, да и тело одной пророчицы подменила другая. Они по ходу знают, что это лохотрон. Просто им хочется подчинятся такому интеллектуальному и волевому мужчине. Добровольное рабство женщин - опять же тема феминизма.


    P.S. Во время пересмотра фильма ещё кое-что заметил:

    - Умерла не девственная героиня, а выжила та, что интересуется порно, т.е. у которой в личном плане все плохо. Как и положено, Final girl должна быть чиста и не заниматься сексом.

    - В самом начале фильма подчеркивается, что у брюнетки гораздо сильнее характер: на спинке скамейки за ней нарисован огромный фаллос, а за Final girl - маленький. У брюнетки сильнее характер, сильнее вера, больше успехов (как в профессиональном, так и в личном плане), больше решимости (она настаивает, чтоб Final girl ударила Гранта в горло, а та отказывается). Цвет волос тоже показателен: брюнетка - более темная, страстная, иррациональная, дионисийская личность (она даже вернулась с того света вопреки законам физики, чтобы покарать мужика-злодея как в Готике); Final girl - светлая, рациональная, апполоническая.

    - В начале фильма напарницы ведут разговоры обо всем и ни о чем, прежде чем зайти в дом, где будет смертоубийство и религиозная риторика. Сильно напоминает Криминальное чтиво.

    - Есть один занятный фильм, в котором две девицы приходят в дом к добропорядочному семьянину и, распускаясь все больше, творят в итоге ужасающую жесть. Кинцо называется Death Game (1977) - возможно, вы видели его ремейк с Кьяну Ривзом ("Knock Knock"). Тут все наоборот. И, кстати, в "Death Game" как раз и было то, что тебе так нравится, Рилавт - не феминизм, а фемдом!
     
    Последнее редактирование: 9 янв 2025 в 20:14
  5. realavt

    realavt Справедливый

    Сообщения:
    3.552
    Симпатии:
    633
    Баллы:
    303
    Потому что так демонстрируется феминизм в кинематографе. Серьезно, посмотри уже "Воздушный бой" и пойми наконец-то, о чем речь.

    Разумеется - но это абсолютно не отменяет ничего из вышесказанного, он невольно выполнил для злодея один из пунктов его плана (и заодно знатно обломал зрителей, как и было задумано режиссером).

    Еще раз напоминаю о предсмертной молитве в очень странной позе. Контроль не отменяет веру в бога, если таковая у паствы имелась и культивировалась.

    "Чистоту помыслов" ты почему-то не учитываешь :) По-твоему хоть сиди залипай в порно с утра до вечера, в духовных вопросах главное чтоб пломба не была сорвана...

    Но они в начале фильма буквально обсуждают религию, хоть и в несколько странной форме - что уже намекает нам на не особо глубокие религиозные убеждения девицы, и это имеет развитие в дальнейшем. Внимательнее, ты постоянно упускаешь важные детали, торопясь блеснуть своими кинематографическими познаниями...