Могу только порассуждать. К обычному капиталистическому циклическому кризису добавился короновирус: останавливается производство + транспорт меньше летает, ездит, плавает = снижается спрос на углеводород. Плюс нефтяная война РФ и арабов. Также предположу, что у Шеврон и Эксон мобил в 2008 доля сланца была небольшой или вообще не было на тот момент, а сейчас занимает существенную долю в добыче и падение рентабельности этого бизнеса дополнительно сказывается на цене их акций.
Это понятно. Но акций в свободном доступе определенное количество и допустим в кризис 2008 года их уронили до 30 баксов. Заново закупились на подъеме. Но кто их сейчас уронил до 25? Ведь закуп был 30. Где-то я этот механизм не понимаю )) Или само предприятие начало сливать акции )) Или начали сливать те, кто купил до кризиса 2008.
Друзья, если вам что-то непонятно, читайте дедушку Маркса, или хотя бы википедию: "Перенакопление капитала — это накопление избытка капитала, который уже не может использоваться эффективно в данной стране. Такое состояние капитала является, по Марксу, одной из причин кризиса Одной из главных причин перенакопления капитала является избыточное производство. При безмерном инвестировании и слишком бурном развитии производства, когда производственные мощности растут галопирующими темпами, выпускается всё больше продукции, что ведёт к перенакоплению производственного капитала, превышению предложения над спросом. Перенакопление капитала связано с нарушением равновесия между спросом и предложением. В условиях избыточного предложения и недостаточного объёма спроса образуется излишек продукции. Фирмы с целью стимулирования сбыта искусственно снижают цены на товар, происходит дефляция. Кроме того, приходится снижать объёмы производства, что ведёт к росту безработицы. Все эти факторы подготавливают рыночную систему к кризису". Кризис эффективности капитала, дефляция, повторение сценария Великой Депрессии, только уже в мировом масштабе. Рынки больше не расширяются и перенасыщены продукцией.
Все это прекрасно, только цене акций пофиг на деятельность предприятия, только банкротство на них влияет. Спекулянты на бирже вообще воздухом торгуют. Можно купить право продать что-то по определённой цене в определённую дату. А потом отказаться от этого права за определённый штраф. Пофиг им на перепроизводство ))
Какая разница за сколько купил если падение будет продолжаться и в ближайшей перспективе не видно положительных тенденций. Проще подсчитать убытки и вложиться во что-нить другое.
Про торговлю воздухом всё понятно, про надувание спекулянтских пузырей тоже. Но связь с производством никуда не исчезнет. У нас сейчас что главное - перепроизводство нефти, её просто физически много, а потребление падает. Значит, в рост она сейчас не пойдёт никак, пока не договорятся по объёмам производства.
Вова все пытается вывести какую-то формулу, вычислить алгоритм работы однорукого бандита в казино «Каждая кухарка должна научиться управлять государством»? Нет тут такого, очередной кризис и все летит в тар-тара-ры, логика и здравый смысл отключается. Все это звоночки к краху капиталистического общества, который еще 200 лет назад Маркс доказал (научно!, а не так как ты тыкая пальцем в небо). Почему же в СССР была вторая экономика мира (или третья?)? Была бы наверно и первой если бы амеров разъебашили во второй мировой войне. Без всех этих акций, бумаг, инвестиций итп хрени.
На нефть пофиг, я пока не умею ей торговать ) Это уход в кэш под матрас. Ну или в золото и облигации. Я не об этом, а о том, как купленное за 1 руб, может стоить 50 коп. Вот купили эти акции, они росли, росли, кто-то позже начал пркупать по 2 руб, по 3 и так далее. Потом цена резко начала падать, кто-то терпит, кто купил по 3 руб начали первыми продавать, а может и умники, которые купили по 1. Но кто втоптал ниже рубля не ясно. Если только близкое банкротство. Я пытаюсь найти акции, которые сейчас на потенциальном дне. В России сейчас две таких и они пошли в рост, но долго ли. У американцев нашёл три акции, но две из них нефть. А нефть лучше не трогать )) А так, я торгую график.
Вова, тебе бы азы экономики подучить. Цена это сумма за которую ты можешь что-то продать. Когда-то купил за рубль, а теперь дают 50 копеек, а в скором могут и 30 дать. При этом даже тот рубль, за который ты когда-покупал сейчас равняется уже 1.25. Можешь продать, можешь оставить в надежде на светлое будущее - но большинство предпочтет продать и получить оборотные/резервные средства. Плюс с нынешними тенденциями есть уже отнюдь не иллюзорная вероятность что мировая экономика пойдет крахом из-за банкротств и дефолтов, и та организация, через которую ты торгуешь пойдет по пизде и ты не получишь уже вообще ничего кроме нервного тика и энуреза.
Я пока ничего не торгую )) Пытаюсь мыслить логически. Азы у меня есть и о продаже неликвидов ниже закупки имею представление.
Я ищу единорога ))) Просто если логически мыслить, то акции нормально работающей фирмы не должны быть ниже дна. Хотя, сейчас облигации торгуют ниже номинала на 5-10%. Как раз хотят деньги выручить. Но не на 50% же. В общем наблюдаю.
Ну если действительно мыслить логически - то нефтедобывающие фирмы сейчас нельзя назвать нормально работающими. Челябинец тебя в общих чертах это рассказал вроде. Во вторых "дно" - понятие более чем относительная. В третьих - номинальная цена она на то и номинальная, чтоб отличаться от рыночной.
в современной экономике все может быть ниже дна - уже есть отрицательные банковские ставки, и говорят о возможности отрицательной цены на нефть, когда продавцы будут доплачивать за освобождение хранилищ
С нефтью прикол в том что большинство традиционных качалок просто так не остановишь - восстанавливать добычу потом дорого и долго, вот и резервуары нужны постоянно. Со сланцем проще - захотел остановил, захотел опять запустил.
у них самая низкая рентабельность добычи, так что переживут как-нибудь. Наверное даже прибыль небольшая есть.
