Не отдадим Курилы!

[LEONID]

но под давлением США

США в своем духе, в каждую ж* затычка...

 

[Calita]

Ну если смотреть по карте, то отдав Кунашир, ситуация вроде бы никак не изменится, справа наши корабли как ходили так и будут ходить, а слева там уже Япония, сомневаюсь что сейчас там кто то ходит.

Вот именно, что типа кагбэ не изменится Дубль два: Они ограждают Охотское море и превращают его во внутреннее. Это район развертывания и боевых позиций наших подводных лодок, в том числе стратегических. Контроль над Курилами обеспечивает свободный выход флота, прежде всего подводных лодок в океан.
Отдав Кунашир Охотское внутренним уже не будет.

 

[VaaN]

DJCalita,

Проход будет закрыт только в месте отмеченном крестиком, а остальные маршруты никак не изменятся, или нет?

 

[Calita]

VaaN, изменится. На карте прекрасно видно, что у японцев появится свободный доступ из Тихого океана в Охотское море. Вторую стрелку, что пониже, следует отметить крестиком.

Если уж захотелось раздавать земли, то хоть с умом. Остров Шикатан и Хабомаи. В 1956 году, советская сторона согласна была уступить два острова Шикотан и Хабомаи Японии и предлагает подписать мирный договор. Японская сторона склонялась к принятию советского предложения, но в сентябре 1956 года Соединенные Штаты направляют Японии ноту, в которой говорится, что, если Япония откажется от своих претензий на Кунашир и Итуруп и удовлетворится только двумя островами, то в этом случае США не отдадут острова Рюкю, где главным островом является Окинава. Американское вмешательство сыграло свою роль и японцы отказались подписать мирный договор на наших условиях. Заключенный впоследствии договор о безопасности (1960 г.) между США и Японией сделал невозможным передачу Японии Шикотана и Хабомаи. Отдавать острова под американские базы наша страна, понятно, не могла, как и связывать себя какими-то обязательствами перед Японией в вопросе о Курилах.

Достойный ответ по поводу территориальных притязаний к нам со стороны Японии дал в свое время А.Н.Косыгин::thumbup:
Границы между Россией(СССР) и Японией следует рассматривать как итог второй мировой войны.

 

[VaaN]

А разве у японцев сейчас нет выхода в Охотское море? Вон с Хоккайдо плыви куда хочешь. А вторую стрелку закрывать не нужно, ведь если будет договор, там наверняка будет указано что мы сохраняем проход около Кунашира, ведь наши не идиоты все таки.

А то что Американцы как могут тормозят решение конфликта, это главный знак, что проблему надо решать. Думаю Америке очень выгоден этот спор, как и любые споры которые ослабляют связь России с другими странами.

 

[Calita]

А разве у японцев сейчас нет выхода в Охотское море? Вон с Хоккайдо плыви куда хочешь. А вторую стрелку закрывать не нужно, ведь если будет договор, там наверняка будет указано что мы сохраняем проход около Кунашира, ведь наши не идиоты все таки.

Нет. Вместе с территорией достается и обширная часть акватории к ней прилегающая. Не заплатив денежку, японцы попасть в Охотское не могут. Погугли, береговая охрана то и дело ловит незаконных японских рыболовов.

А то что Американцы как могут тормозят решение конфликта, это главный знак, что проблему надо решать. Думаю Америке очень выгоден этот спор, как и любые споры которые ослабляют связь России с другими странами.

Япония исторически относилось к России враждебно. Ничего не изменилось и сейчас. Отдадим один остров, захочется еще. И еще объявят остров Сахалин "оккупированным".

 

[EnKoRe]

Правильно заключив договор, а не в духе совка, никаких притязаний на Сахалин не будет.

 

[Дмитрий У]

А разве у японцев сейчас нет выхода в Охотское море?

Как бэ для второклассника : чем больше выходов и портов в море-океян, тем лучше...тебе уже всё изжевали, но ты с упорством ребёнка пытаешься нам сказать, что бы мы приняли как должное отдачу Курил(
В 41 году ты бы вещал, что бы мы смерились с тем, что не куда не денимся и будем все жить в Великой Германии...ппц...вот так менталитет(((

 

[VaaN]

Дмитрий У,
Я за сильную Россию, живущую в мире со всеми соседями.
А есть еще Америка, для которой главная цель это конфликты России со всеми соседями. Причем действуют американцы очень хитро, играя на патриотических чувствах, и надо принзать что это у них очень даже получается.
Думаю с твоей логикой нужно выходить на митинги и требовать свержения правительства, во имя спасения России. И такие люди даже не понимают, что все митинги спонсируются из Америки, и единственная их цель это развал государства.
И именно туповатых людей склонных к национализму, используют для переворотов, а потом из за них мы имеем Ющенко, и Саакашвили.

Головой надо думать, а не быть игрушкой в руках страны которая спит и видит как Россия начнет войну, и потеряет еще часть территории.

 

[Дмитрий У]

Дмитрий У,
Головой надо думать, а не быть игрушкой в руках страны которая спит и видит как Россия начнет войну, и потеряет еще часть территории.

Вот уж правда, в таких вопросах я больше сердцем думаю, менталитет такой)

Так, чё там про войну с Японией из-за Курил? Просвяти.

 

[Calita]

Я за сильную Россию, живущую в мире со всеми соседями.

Сильная Россия раздает свои территории? (см. история РИ и СССР) По-моему только присоединяет.

А есть еще Америка, для которой главная цель это конфликты России со всеми соседями. Причем действуют американцы очень хитро, играя на патриотических чувствах, и надо принзать что это у них очень даже получается.

В сильной России практически ни одна страна не заинтересована. Все хотят урвать кусок, да пожирнее.

И именно туповатых людей склонных к национализму, используют для переворотов, а потом из за них мы имеем Ющенко, и Саакашвили.

Не думаю, что у этих людей есть своя политическая программа. Марионетки.

Головой надо думать, а не быть игрушкой в руках страны которая спит и видит как Россия начнет войну, и потеряет еще часть территории.

Война с "Силами самообороны Японии"? Которая не обладает баллистическим ракетами, ядерным оружием, морской пехотой и моторизованными десантными подразделениями?
Хотя столкнуться один на один невозможно в принципе.
Японская военная политика основана на следующих принципах:
1.Ненападение
2.Неиспользование ядерного оружия
3.Общественный контроль за деятельностью вооружённых сил
4.Сотрудничество с США

 

[VaaN]

Я про войну вообще, американцы спят и видят когда мы на кого нибудь наподем, мы же империя зла. А если ни на кого не наподаем, можно сделать как в Грузии.

И из за Курил мы враждуем уже 50 лет, причем исключительно по желанию Америки. Они же знают что в России будут кричать "хрен им а не острова", а в Японии будут требовать их всегда. Этакое яблоко раздора из Америки.

 

[Kiryu]

не думаю, что тут найдутся люди, которые выйдут на улицу если мы отдадим им острова, ну думаю многие будут огорчены...

 

[Calita]

не думаю, что тут найдутся люди, которые выйдут на улицу если мы отдадим им острова, ну думаю многие будут огорчены...

Насчет жителей европейской части России сказать точно нельзя, но вот жители Дальнего Востока точно выйдут "на улицы".

 

[Klaus fon Bugenhagen]

мирный договор с Японией не подписан , а кому он на хрен нужен ?
судя по всему японцы особа не собираются воевать с Россией , это крайне невыгодно для них с учётом рынка сбыта товара
так что по поводу данного выпендрёжа со стороны Японии им стоит задуматься и поутихнуть навсегда , пускай отращиваю жабры они им скоро понадобятся .

 

[Ken Rosenberg]

Сильная Россия раздает свои территории? (см. история РИ и СССР) По-моему только присоединяет.

Согласен .

В сильной России практически ни одна страна не заинтересована. Все хотят урвать кусок, да пожирнее.

Истиная правда, они бы уже давно расчленили бы Россию будь их воля, США на месте России устроило наверное с 2 десятка новых государств.

Война с "Силами самообороны Японии"? Которая не обладает баллистическим ракетами, ядерным оружием, морской пехотой и моторизованными десантными подразделениями?

Не следует их недооценивать в плане военной силы, у них довольно сильный флот да и демократические страны запада с радостью помогут Япне в борьбе с "Красной Угрозой", но все равно

 

[Дмитрий У]

VaaN, повернул тему как ему угодно(
Итак ты за то что надо отдать "проблемные острова" японии, что бы не было конфликта с кем?
Прямо скажи кому нам эти острова отдать, Америке или Япониии, или через посредников кому угодно...ответь о мудрейший :worthy:

 

[Kaido]

Господи, народ, я читаю вас и диву даюсь - это же надо насколько у некоторых прозомбированы мозги. Кругом им мерещатся враги, все хотят Россию-матушку обидить, да ободрать, а мы такие гордые и сильные всё встаём и встаём с колен всем вопреки. Ох...

 

[Ken Rosenberg]

Господи, народ, я читаю вас и диву даюсь - это же надо насколько у некоторых прозомбированы мозги. Кругом им мерещатся враги, все хотят Россию-матушку обидить, да ободрать, а мы такие гордые и сильные всё встаём и встаём с колен всем вопреки. Ох...

Хватит смотреть на этот вопрос через розовые очки , ты думаешь пендосам нужен конкурент на их гегемонию в мире? Я думаю, что нет.

 

[Kiryu]

а я если честно не ожидал, что некоторые русские такого мнения о России...