Про футбол

[DeaD]

Обе украинские команды по делу прошли дальше. Ну а про ЦСКА - есть конечно вероятность, что ПСВ можно подвинуть со второй строчки (Интер хоть и регулярно сливает в матчах на вылет, но на групповой стадии смотрятся более-менее уверенно, так что заочно ей отдам первое место), но мне кажется это маловероятно. Фенербахче тоже на мой взгляд не подарок. Одним словом сейчас выводы делать рано, надо надеяться на непредсказуемые поединки.

 

[3Bepobou]

А мне кажеться, что у коней отличные шансы. Если убрать регалии и былые заслуги, то все команды в группе выглядят равными. За исключением Интера, но есть две поправки: чемпионат Италии не начался и игровая форма пока под вопросом и интер всегда тяжело входит в еврокубковый сезон. а турки и голандцы вполне могут пощипать перья у макаронников.

 

[DeaD]

Кстати, забивала голландцев Аруна Коне перешел в Севилью (хотя в нападающих по-моему в избытке: Кануте, Кеита, Луис Фабиану, Кержаков), так что армейцам еще можно побороться.

 

[klubok]

Спартак опозорился,теперь очередь ЦСКА.Имхо с такой игрой,каторую показывают в нынешнем сезоне армейцы сольют ЛЧ.

Не понял ...Где Спартак опозорился ? Играли очень даже неплохо,особенно в первом тайме.Павлюченко не забил пенальти,но потом быстро исправился,сотворив гол из ничего.Плетикоша вообще супер-вратарь.Причем Селтик-это вам не Зюльте-Варегем ,это команда очень высокого международного уровня ,регулярно выступающая в ЛЧ.
Спартак закончил серию со счетом 2-2 с такой командой.И если бы первый матч судил не шут ,а нормальный судья,то ,без сомненья ,оказался бы в основном раунде ЛЧ.Нехватило всего чуть-чуть.Мне за такой Спартак не стыдно.
Насчет ЦСКА, игра команды в последних матчах пошла на-поправку.А неудачи летом связаны с отсутствием нормальных нападающих(бразильцы были в сборных) и большим кол-вом травм,а осенью еще Карвальо должен поправиться.Так что не надо делать скоропостижных выводов.

Ах да.Чемпионат италии начался на прошлой неделе еще

 

[AndraS]

klubok,
А что не попадание в ЛЧ-это хороший результат ?
Лидер чампионата не смог пройти в группу,для меня позор.

 

[klubok]

А кому уступили-то ??? И как ? Ты матчи вообще смотрел ? Видел как наши играли ?
А если бы в соперники Спартаку попал Ливерпуль или Севилья ? И мы проиграли...
Тоже позор ?
Тут все от соперника зависит.Одно дело как в 97-м проиграли Кошице словацкому с позором,а другое сыграли -на равных с очень сильным соперником.Уж лучше так.
Надо было обьективно оценивать шансы наших на победу.Я не верил в победу Спартака против такого соперника.И был приятно удивлен тем футболом,который демонстрировал московский клуб.Попадись ему такие же соперники как украинским клубам (Сараево и Зальцбург)-прошел бы без проблем.Попадание в основной раунд и поражение там во всех 6-и матчах (как в 2002-м-вот это был позор).А тут Спартак еще не одного матча не проиграл(1-1 и 1-1) ,а уже кричат-позор.
ЦСКА с Вардаром-это позор... ЦСКА с Мольде-это позор... Ибо уступали более слабым опонентам.А тут сыграли в ничью с чемпионом Шотландии(не самая слабая лига в мире,вспомним в 96-м ,в том же отборочном матче ЛЧ наша Алания уступила Глазго рейнджерс с общим счетом 3-10 ).
И с каких шишей российский клуб должен попадать в ЛЧ без проблем ? У нас что ? Чемпионат Испании,Англии или Италии.Нет,у нас средненький чемпионат.И попадание в групповой раунд ЛЧ-это успех ,но не более.Вон ,года 4 назад вообще ниодной команды в ЛЧ небыло,когда Локо Рапиду уступил-это кстати позор был ,действительно.
И,кстати,по мне еще и лучше,что в кубке УЕФА Спартак играть будет.Там соперники попроще и матчи можно увидеть будет.А не то половину ЛЧ только НТВ+ показывать будет...С ЦСКА всего 3 матча увидим в прямом эфире.
Это не позор,а обьективное отражение уровня российского футбольного чемпионата.Никого это поражение особо не удивило и не растроило,ибо ждали.

 

[AndraS]

От Спартака требовалась ЛЮБАЯ победа,они даже этого не смогли.И не хочу сказать,что мы были слобее.И вообще при чём тут матчи 100 летней давности.ЦСКА напрямую прошёл,так как команда играет,всё лучше Спартака,и не надо мне тут ерунду нести.Я посматрю,что ты будешь говарить,когда Спартак вылетит и из кубка УЕФА.Могу даже предположить..."Ну что поделаешь,чешский Златен(на обум) был сильнее,всё таки это Чешский чемпионат".

 

[DeaD]

это команда очень высокого международного уровня ,регулярно выступающая в ЛЧ.

В прошлом сезоне до матчей на вылет дошли, в 1/8 были по-моему.

 

[AndraS]

По крайней мере,в москве играли когда,она вообще никакая была.И дело не в том какой клуб,а в том что у спартака был хороший шанс победить.

 

[3Bepobou]

.Попадись ему такие же соперники как украинским клубам (Сараево и Зальцбург)-прошел бы без проблем.

Ой не скажи. На счет Сараево - согласен стопудово, а вот Зальцбург.....
У редбульцев и бюджет поболее и подбор игроков посерьезнее (немцы + юги), да и смотрелись они мощно. Нашим оранжевым малехо подфартило (вернулся должок за Севилью). так что тут еще бабка надвое гадала....
Про Спартак скажу так - ожидал от них победы, при любых раскладах. Был практически уверен. Пенальти - лотерея, тут уж всё дело в прухе! Селтику повезло больше.
А если смотреть свежуюь игру в ЧР ЦСКА и Спартака - то Спартак смотрелся на три головы лучше, и кони практически на шару сравняли счет да и явно не по игре. Так что по поводу того, кто сейчас лучше - кони или мясо - я бы поспорил. Спартак - однозначно. Зато Цска - стабильней.

 

[klubok]

ЦСКА-просто чемпион,потому и прошел напрямую.Даже отборочных матчей не играл.
В следующем году он не пройдет напрямую-100%
.Либо Зенит будет либо Спартак.
Спартак-ЦСКА 1-1(матч был вчера) где армейцы играют лучше ? ЦСКА в этом году весной проиграл Маккаби (клуб из Израиля,а клуб из этой страны мы должны обыгрывать без проблем))в 1\16 кубка Уефа(из ЛЧ вылетели в групповой стадии).Я ,кстати,неболельщик Спартака.Та же газета СЭ нормально отнеслась к поражению Спартака-ничего страшного не произошло.Уровень Селтика-это уровень середняка английской премьер-лиги.Для наших клубов и такой соперник трудный.Еще раз повторю,в московском матче был шут а не судья
Я просто не вижу смысла кричать позор ,если играли нормально.Особенно во втором матче.По пенальти уступили ведь.
Правильно DEAD сказалпро Селтик двумя постами выше "В прошлом сезоне до матчей на вылет дошли, в 1/8 были по-моему" Для наших клубов плейофф -это мечта.
23Bepobou Когда это Зальцбург стал котироваться в Европе выше Селтика ???И есть ли там игроки уровня Накамуры ?
Кстати,в рентинге клубов IFFHS.Селтик занимает 29-ю строчку,а Спартак 69-ю. http://www.iffhs.de/?10f42e00fa2d17f73702fa3016e23c17f7370eff3702bb1c2bbb6f28f53512

 

[AndraS]

Ты забыл,что ЦСКА на РАВНЫХ играл с Арсеналом,и мог выиграть.А Селтик в подмётки не годится Арсеналу.
Что же Спартак,то он будет и на след год играть с 3 раунда,так как у него нет очков в ЛЧ и херовые выступления в группах.А ЦСКА вышел сразу в группу за счёт того,чтодостойно сыграл в прошлой ЛЧ и набрал неплохие очки.
Было видно по игре в москве,что Спартак был никакой,и я уверен на 100% еслиб каманда играла в свой футбол,они бы разнесли Селтик на тряпки.

 

[klubok]

Ты забыл,что ЦСКА на РАВНЫХ играл с Арсеналом,и мог выиграть.А Селтик в подмётки не годится Арсеналу.
Что же Спартак,то он будет и на след год играть с 3 раунда,так как у него нет очков в ЛЧ и херовые выступления в группах.А ЦСКА вышел сразу в группу за счёт того,чтодостойно сыграл в прошлой ЛЧ и набрал неплохие очки.
Было видно по игре в москве,что Спартак был никакой,и я уверен на 100% еслиб каманда играла в свой футбол,они бы разнесли Селтик на тряпки.

Ха! Я даже спорить дальше не буду.Почему тогда Ливер начал с отборочных ? Чемпион России сейчас попадает напрямую в ЛЧ ,а вице чемпион начинет с 3-го квалифиционного раунда.Ты даже этого не знал.
От коэффициэнтов клубов ничего не зависит в данном случае.
Советую почитать внимательно о правилах отбора в лч.
Селтик ,кстати в прошлой ЛЧ по сумме двух матчей Манчестер Юнайтед (чемпион Аглии)превзошел.Какой,нафиг,Арсенал....

 

[AndraS]

лол...ЦСКА первый раз прошёл напрямую,став чемпионом.Имеет важную роль очки набранные а ЛЧ и катировка в ФИФА.

 

[klubok]

Почитай правила.ЦСКА пошел напрямую,потому что чемпион России теперь стал попадать напрямую.Потому что Россия поднялась некоторое время назад на 9-е место в таблице коэффициентов,что дало ей право напрямую заявлять чемпиона в групповой раунд ЛЧ.Даже если Ростов станет чемпином,он будет попадать в ЛЧ напрямую.
Ну кк тут обьяснить ? ((
Зверобой ,Dead пдтведите,а ? А не то я уж и не знаю как доказать...
Почитай плз
http://www.sports.ru/football/3158301.html?print=1

 

[AndraS]

а всё,просто я забыл про Российскую сборную и рейтинги эти новые

 

[klubok]

Все,проехали вобщем.Надаело спорить

 

[3Bepobou]

Нет уж - давай поспорим.
С коеффициентами и прочим вы разобрались - всё верно ты говоришь.
а вот с Селтиком и Зальцбургом - не согласен.
Шахтер потратил в межсезонье на усиление 70 млн. долларов, Зальцбург - около 40 млн., Спартак - 40 млн. В ГОД имее бюджет, про Селтик не знаю, но сомневаюсь, что больше "десятки"...
Накамура говоришь?
тогда немного о редбулцах:
тренерский тандем Трапатони-Маттеус, "Зальцбург" – часть спортивной империи австрийского мультимиллионера Дитриха Матешитца. А как тебе Александр Циклер (семикратный чемпион Германии), Вратислав Локвенц, Тимо Окс и Александр Кнавс, Милан Дудич и Нико Ковач, Йохан Фонлантен и Миямото.... Короч составчик еще тот. Я когда увидел на первой игре - просто офигел.... Не зря его называют "австрийским "Челси".

 

[AndraS]

лол 70млн. для таких клубов,это слишком.За такие деньги можно половины команды из АПЛ купить

 

[klubok]

По мне рукаводство Шахтера-Долбо...ящеры.Истратили кучу бабла на нескольких футболистов.Лукарелли-старик,Кастильо-не факт ,что он заиграет.Разве сейчас лучший бомбардир на Украине Лукарелли ? Вроде Самодин был... Возьмем тот же ЦСКА.Взяли несколько молодых бразильцев за гораздо меньшие деньги.И что ? Практически все стали регулярно ездить в бразильскую сборную и их цена заметно подскачила.
Так вот к чему я клоню... Суммы трансферов нефига не значат.
А знаешь почему эти клубы столько тратят на расходы ?А для того чтоб в футболисты захотели поехать в восточную Европу,только деньги решают.
Селтик может купить футболистов такого уровня за ГОРАЗДО меньшие деньги,ибо Туманный Альбион.Рядом Премьер-лига Англии.(уровень Бундеслиги гораздо ниже)
Насчет Зальцбурга... Австрия весьма отсталая в футбольном плане страна(на уровне клубов).Последний раз,если мне память не изменяет,представитель Австрии играл в финале Кубка Кубков в 96-м.
Да,рядом Германия,но уровень австрийского первенства очень низок.Ниже российского даже.Поэтому футболисты особо туда не едут.
А представительство в основном из югославской школы,немцы и поляки,не считая австрийцев,разумеется.
Накамура-лучший исполнитель штрафных в мире на данный момент.Как в свое время был Синиша Михайлович.Это очень почетное звание.
Насчет футболистов.
Александр Циклер (семикратный чемпион Германии)- сколько лет ему ??? Юрген Коллер в свое время чуть в Аланию не перебрался.Не показатель.
Будь помоложе играл бы в Германии.
То же касается еще нескольких приведенных в списке футболистов.
Давай Селтик...Старики конечно тоже есть ,но какие старики:
Журавски,ВенегорофХесселинк,Ярошик,Гравесен,Накамура,Макманус,Нейлор,Боруц.
То есть ты хочешь сказать ,что Зальцбург победил бы Селтик ? Не факт ,что Шахтер победил бы Селтик,даже.
И ,кстати,играют не имена,играют команды.У Селтика команда давно сложилась и меняется она неспеша.То есть клуб весьма стабилен,а Зальцбург не всегды был богатым.И то что благодаря деньгам клуб начал бы рвать всех в Европе маловероятно.
ИМХО.