Final Fantasy XVI

Тема в разделе "Новости игровой индустрии", создана пользователем Chakie, 16 сен 2020.

  1. dimm

    dimm Administrator Команда форума

    Сообщения:
    30.738
    Симпатии:
    9.405
    Баллы:
    623
     
  2. realavt

    realavt Справедливый

    Сообщения:
    3.534
    Симпатии:
    632
    Баллы:
    303

    Глубокая боевая система от гениального разработчика ДМЦ :joyful:
     
  3. realavt

    realavt Справедливый

    Сообщения:
    3.534
    Симпатии:
    632
    Баллы:
    303
    Хороший обзор, раскатал по фактам (у ТД в бложике аж седалище сгорело от этого видео):

    Возможно, некоторые спойлеры :rolleyes:
     
  4. gendo

    gendo DS самурай

    Сообщения:
    743
    Симпатии:
    326
    Баллы:
    138
    Новое слово в известнейшей и популярнейшей jrpg франшизе вышло. Где же обзоры форумчан? Играл кто сам в этот final devil may fantasy?
    Смотрю обзоры, все хвалят. Ждал игрулю, готовился и плоечку под нее купить. Но позырил ревьюшки, и не пойму, почему фэнам ff заходит. Что там от финалки то осталось? Чокобо, муглы, имена некоторых героев, да музыкальные темы, почти не узнаваемые к слову. Не густо. Какому-нить TD конечно зашло, что сюжет стал мрачным и с кровищей. Но я лично вообще никаких вайбов FF не ощущаю. Даже говенная FF13 была больше финалкой, чем это. Заметьте, не пишу, что это плохая игра. По стримам вижу, что отличная. Но не то, не мое. Уже не мое.
     
    realavt и SOIL-FAT нравится это.
  5. Perfect Stranger

    Perfect Stranger Waiting for the Sun

    Сообщения:
    1.098
    Симпатии:
    357
    Баллы:
    163
    Хехех, вот и я спрашиваю, где все любители обзоры писать? Куда попрятались? :bud
     
  6. realavt

    realavt Справедливый

    Сообщения:
    3.534
    Симпатии:
    632
    Баллы:
    303
    А нахрена эту унылую поделку обозревать? В качестве обзора вот этот комментарий из бложика ТД хорошо подходит:

    "Главная проблема игры, имхо, что тут RPG-нарратив (сюжет, сайды, лор), но нет RPG-геймплея. Он тут слишком примитивный, даже для story-driven, могли с тем же успехом "симулятор ходьбы" сделать (и, опять же имхо, FF16 от этого бы только выиграла )) ).

    Не нравилось, что боевка FF13 раскрывается в полной мере лишь часов через 30? Жаловались, что "дерево прокачки" в FF15 задротское и бестолковое? Поздравляю, в FF16 нет ни RPG-боевки, ни RPG-прокачки, но каким-то образом она умудрилась собрать все недостатки и из 13, и из 15.

    У нас теперь есть экшен-боевка в духе DMC (причем буквально, рескин), но с кулдаунами, которые все ломают... Но ок, дело вкуса, даже в таком виде оно могло быть весело... если бы ее не раскрывали лишь часов через 40-60. Серьезно, это неплохая экшен-боевка... но лишь в полном объеме, со всеми доступными абилками \ айконами, и лишь часов на 5-10 (за сколько, собственно, и проходятся DMC). А они размазали ее по всей игре, растащив по времени в шесть (!) раз. В итоге, на втором континенте, продираясь к финальному боссу через орды противников, хочется уже натурально выть. И никакой "Один с ваншотом" положения сильно не спасает. Too little too late, как говорится.

    Ну и касательно RPG-прокачки... А нет ее. В игре попросту нечем заняться вне боев. Ни мини-игр (а как же рыбалка \ садоводство, чтоб кормить освобожденных рабов? )) ), ни классов, ни профессий, ни каких-то иных видов оружия за пределами меча. Ни элементальной магии (где "огонь бьет воду", "камень бьет ветер" и т.д.; вообще пофиг, кого чем бить), ни статусной магии (лишь пара поушенов, плюс враги могут иногда забаффать своих), ни саммонов (только по сюжету), ни лимитов (лишь один "девил триггер"), ни сопартийцев (что на них надето, как называется их любимый спелл?)...

    В этой игре буквально нет ничего, кроме "тык-тык-тык - уворот - тык-тык-тык - абилка". А как следствие, ее незачем исследовать, самим же разрабам нечем игрока награждать. Крафт -- примитивный и линейный. В сундуках -- сплошной мусор.

    Опять же, погонять пару часов, ради ярких спецэффектов -- почему бы и нет. Но не 40-60 жеш )) Ну не выдерживает местный геймплейный скелет свое нарративное содержание. Игра (именно как процесс) скучная до зевоты."
     
    SOIL-FAT нравится это.
  7. realavt

    realavt Справедливый

    Сообщения:
    3.534
    Симпатии:
    632
    Баллы:
    303
    Он там походу еще накидал, следка подредактированная копипаста:

    "Дистиллированный подход, без рисков, без фана, без всего. Скучная игра для скучных людей."

    "Достаточно открыть проходилки на платину и увидеть, что колечко с автоуворотами сводит максимальную сложность практически в ноль. Тут буквально больше нет ничего: освоил увороты -- геймплей закончился.

    Отсюда Проблема 1:

    Абилок мало, и игра никак не мотивирует их использовать. Все эти "уникальные абилки" айконов -- мишура, "пыль в глаза", они не нужны. Ты находишь себе удобный билд в первые часы, все прочее сразу перестает быть практичным. Чем бить мобов -- совершенно без разницы.

    Но, ок, по задумке каждый найдет себе свой стиль \ свой набор абилок, это же круто, прямо как классы \ профы? ) Да, если бы игра не растягивала эти потенциальные билды по времени на десятки часов. А чтобы полностью раскрыть потенциал боевки, тебе нужно любимые абилки апгрейднуть по максимуму (чтобы их можно было экипировать на любого айкона). И, скорее всего, никто не будет этим заморачиваться, кроме самых задротов.

    Тут нет никаких продвинутых комбо, как в DMC, где надо крутить стик, прерывать уже начатые комбо, комбинировать "квадрат" и "треугольник" в разных связках. Они взяли все самое интересное и повесили это на "абилки", которые используются более-менее одинаково, да еще и прилепили к ним кулдаун, чтобы ты не мог их использовать по желанию, как в DMC, комбинируя в красивые связки. Опять же, я не говорю, что боевка плоха сама по себе, она сносная. Но я сразу обозначил проблему: эта боевка и прокачка искусственно размазаны по огромной сюжетной игре, они очень, очень быстро надоедают.

    Боевка тут может и не полное говно, где-то там, в глубине, закопано подобие DMC, но ее реализация в игре -- однозначно говно.

    Проблема 2:

    Кроме боевки, тут ничего нет

    В "Якудзах" тоже боевка не ахти какой сложности (комплексности ) ), но прикол в том, что "Якудзы" не про бои. Там часами можно страдать разной интересной фигней. А FF16 -- только про бои. И как только они наскучат (а происходит это быстро, стоит только освоить увороты и найти "свой билд"), игра перестает развлекать, превращается в рутину.

    Казалось бы, FF12 указала людям путь, что рутину можно и нужно максимально автоматизировать, и это все еще будет фан. Но, нет, 23-й год, выходит "финалка", внезапно с хорошим сюжетом и хорошими сайдами (с которыми на самом деле тоже далеко не все гладко, но это отдельный спор), но с никаким геймдизайном. Они добавили "колечко на увороты" (т.е. на единственный чэллендж, который есть в боевке) и на "абилки + волк" (т.е. отменяющие единственный фан, который в этой боевке есть), но не сделали "автоатаку" -- т.е. не автоматизировали то, что тут реально задалбывает, и единственное, что реально стоило автоматизировать ))

    И я сейчас не про "автоатаку" из 13, чтоб опять не возникло непонимания, я про обычный "отдал команду, перс машется", присущее MMO, из которых они и взяли весь остальной подход (но об этом ниже).

    Крафт -- линейный и рудиментарный, лут для него разложен повсюду, выбрать не из чего, лишь в самом финале появляется пара смешных развилок, типа "+ 10 к здоровью против + 1 к защите", и можно скрафтить лучший меч, но где-то 99% времени крафт не предлагает вообще ничего интересного (ни интересной механики "ковки", ни каких-нибудь там "рун", ни разных типов оружия, ни прикольных развилок по типу "атака по здоровью \ атака по стамине", "плюс к HP против плюса к Защите"). Он тут "просто чтоб был".

    Мир пустой ("города" -- это отдельная тема, связанная с сюжетом и сайдами, тут как раз есть свои плюсы). Дизайн хромает от "живописные места" до "что за стыд и как \ чем оно умудряется так напрягать PS5". Но пофиг, мы сейчас про геймплей.

    Есть охоты (еще больше боевки, вот спасибо), но тебе всегда указывают место, куда надо прийти. И даже там, где стоят "вопросики" вместо точного адреса, все равно покажут на глобальной карте, в каком из регионов цель. А карты небольшие, ты их быстро находишь (нам же не нужно, чтобы игрок напрягался )) ). Ну и таких "неизвестных целей" всего пара штук, и не скажу, что сами мобы чем-либо запомнились.

    С этим GPS прямиком из MMO (ну или из современных песочниц, если угодно) отдельная беда: тебе практически не надо ничего и никого искать, причем даже тогда, когда герой что-то ищет по сюжету (!) )) Вот где "лудонарративный диссонанс" )) А самое смешное, они заморочились и сделали отдельного NPC, который показывает тебе все доступные на текущий момент сайды и даже к ним телепортирует... Но при этом ты всегда можешь открыть карту, увидеть те же сайды и также к ним переместиться )) Как будто они в последний момент испугались, что казуал потеряется, и сделали механику ЕЩЕ проще. (При этом они сделали отдельного NPC еще и для кодекса... Но не добавили уже открытый кодекс в твое меню по "старту". Зачем? Почему? Чтобы казуал не испугался? ) Active-Time -- это, конечно, хорошо, но строго ситуативно, плюс я, например, не буду прерывать кат-сцены, чтобы почитать кодекс о "действующих лицах", с которыми на тот момент и так все понятно; лучше бы они добавили "лог" всех последних диалогов, как в Lost Judgment -- вот реально фишка, которая должна быть в каждой игре с диалогами).

    Опять же, подытоживая. То, как тут представлена боевка -- говно. А кроме нее тут заняться больше нечем. Делаем вывод о всем геймплее )

    Проблема 3:

    Как только боевка начинает бесить, наружу лезут все прочие недостатки

    Камера показывает что угодно, кроме цели, стоит подойти к любой "стеночке" (а это преимущественно "коридорная" игра). Если моб большой -- ты в таких ситуациях вообще не можешь следить за его атаками, тебе приходится все бросить и отойти, чтобы поправить камеру. В лесу -- бардак. Эффекты -- загораживают атаки, в итоге пропускаешь удары.

    Не все абилки прерываемые (или ставят мобов на "паузу", как тот же феникс). Если ты не дай бог врубил тот же полет горящим факелом перед жирным мобом, он будет тебя бить, а ты будешь ловить урон, и никаких средств повлиять на ситуацию у тебя нет. Это сокращает и без того не самый обширный список "практичных" абилок.

    Мобы жирные. Даже начальную мелочь ковыряешь в полтора-два раза дольше, чем должно быть (а с начальной мелочью такого не должно быть в принципе), мне кажется, разрабы плохо себе представляют, в чем "фишка" экшен-игр. Ты не чувствуешь себя "пауэр", если полчаса пышешь эффектами и при этом не можешь заковырять обычную болотную муху (все эти пафосные эффекты уже через пару часов перестают считываться как хоть какой-то "показатель крутизны" героя).

    А у особо жирных мобов есть еще и отдельная стамина для стагера. И я понимаю, зачем нужен стагер в FF13 -- ты можешь его копить, повышая урон. А зачем он нужен тут? Это просто "слой брони", который надо снять, чтобы нанести хоть сколько-то существенный удар по здоровью. Да еще и разделенный пополам (поэтому ты можешь дойти до этой черты, но если абилка все еще наносит урон, твой урон просто съедят). А потом он восстановится, и тебе придется снимать его снова. И в стандартной ситуации, при нормальной игре, такое происходит минимум один раз за бой. Чаще -- если драка с боссами.

    Все это затягивает и без того не особо-то веселые бои до бесконечности. Это не сложно, это не весело, это попросту тратит время игрока. В пустую. А еще какой-нибудь бегемот может выпнуть тебя из зоны боя (оказывается, тут такие зоны есть )) ) и пойти тем самым восстановить себе все HP.

    Опять же, это все мелочи. Но они быстро накапливаются, потому что игре больше нечего предложить.

    Поэтому я не понимаю, как всерьез можно защищать здешний геймплей. Они будто взяли DMC приемы и натянули их на MMO с их абилками и мобами. Никто над этим не думал, никто это не балансировал, максимально бюджетный вариант (как и все практически в игре, за исключением сюжетных кат-сцен и саммонов). Как FF7R была "классным прологом", но хреновой JRPG, так и 16 -- RPG-сюжет есть, RPG-геймплея нет (при этом в FF7R бои хотя бы были интереснее, и она успевала закончиться быстрее, чем надоесть).

    Это безногий инвалид. От того, что он рассказывает интересные истории (и есть пара костылей \ инвалидное кресло), у него ноги внезапно не вырастут."
     
    SOIL-FAT нравится это.
  8. Perfect Stranger

    Perfect Stranger Waiting for the Sun

    Сообщения:
    1.098
    Симпатии:
    357
    Баллы:
    163
    Это всё ещё звучит лучше, чем ФФ15.
     
  9. SnV

    SnV Человек Труда!

    Сообщения:
    18.116
    Симпатии:
    3.730
    Баллы:
    623
    Если выражаться точнее, то:

    [​IMG]

    :PepeLaughing:
     
  10. realavt

    realavt Справедливый

    Сообщения:
    3.534
    Симпатии:
    632
    Баллы:
    303
     
    SOIL-FAT нравится это.
  11. realavt

    realavt Справедливый

    Сообщения:
    3.534
    Симпатии:
    632
    Баллы:
    303
    Потешный ролик, но есть сюжетные спойлеры:
     
    SOIL-FAT нравится это.
  12. cactuap

    cactuap Все люди твари! Команда форума

    Сообщения:
    7.569
    Симпатии:
    1.886
    Баллы:
    523
    А я все ни как пройти не могу, пока только способности Шивы забрал у подруги:(
     
  13. dimm

    dimm Administrator Команда форума

    Сообщения:
    30.738
    Симпатии:
    9.405
    Баллы:
    623
  14. all

    all 20-Beta-Hydroxyecdysteron

    Сообщения:
    11.081
    Симпатии:
    3.412
    Баллы:
    623
    ФФ ни в одну после 10 ки не играл. как рил тайм запустили везде.
     
  15. realavt

    realavt Справедливый

    Сообщения:
    3.534
    Симпатии:
    632
    Баллы:
    303
    Рилтайм был еще полбеды, по сути ведь и АТБ это реалтайм, хоть и с паузой на время действия - а вот когда в экшен перешли, это уже да, кирдык...
     
  16. dimm

    dimm Administrator Команда форума

    Сообщения:
    30.738
    Симпатии:
    9.405
    Баллы:
    623
  17. dimm

    dimm Administrator Команда форума

    Сообщения:
    30.738
    Симпатии:
    9.405
    Баллы:
    623
    Финалка выйдет н XBOX, пока без даты:

    [​IMG]