Коронавирус

Тема в разделе "Обо всем", создана пользователем Shizo, 17 мар 2020.

  1. Vladimir Rus

    Vladimir Rus E. X. TERA-PARFENONAS

    Сообщения:
    11.231
    Симпатии:
    1.975
    Баллы:
    623
    Ок я и забыл, спасибо за ссылку.
     
  2. dimm

    dimm Administrator Команда форума

    Сообщения:
    30.317
    Симпатии:
    9.210
    Баллы:
    623
    Если верить лурке, то Федя в Канаде живет.
     
  3. Vladimir Rus

    Vladimir Rus E. X. TERA-PARFENONAS

    Сообщения:
    11.231
    Симпатии:
    1.975
    Баллы:
    623
    Да он там живет
     
  4. DARkmax

    DARkmax Любитель эксклюзивов

    Сообщения:
    3.385
    Симпатии:
    315
    Баллы:
    213
    Мо опять пельменю глазки строишь? Очередной виток ваших романтических отношений? :D А преследуют пельменя не люди, а тока неудачи во всем за что он берется. ;)
     
  5. -A-

    -A- Well-Known Member

    Сообщения:
    15.949
    Симпатии:
    3.062
    Баллы:
    623
    Э.... почему ты так решил? Что за нелепые гомосексуальные фантазии? Просто интересно, где все твои бонусы, заработанные беспрестанным трудом. Логично же предположить, что если ты обвиняешь СнВ в неудачах разного рода, то должен демонстрировать супер успех и крутоту. А иначе смысл? Или это какой-то способ рефлекторного самоистязания?
     
  6. vova

    vova Фьючераст Команда форума

    Сообщения:
    25.521
    Симпатии:
    3.847
    Баллы:
    623
    Все мы неудачники относительно кого-то )))
    У каждого разная степень нищеты)))
     
  7. SnV

    SnV Человек Труда!

    Сообщения:
    17.988
    Симпатии:
    3.682
    Баллы:
    623
    В жиненных невзгодах Масяньки виновны два человека: Путин и я. :D
     
    dikh нравится это.
  8. Vladimir Rus

    Vladimir Rus E. X. TERA-PARFENONAS

    Сообщения:
    11.231
    Симпатии:
    1.975
    Баллы:
    623
     
    Stakbak нравится это.
  9. -A-

    -A- Well-Known Member

    Сообщения:
    15.949
    Симпатии:
    3.062
    Баллы:
    623
    Шагиня́н (арм. Շահինյան) — армянская фамилия.

    Совсем нн удивительно.
     
  10. Vladimir Rus

    Vladimir Rus E. X. TERA-PARFENONAS

    Сообщения:
    11.231
    Симпатии:
    1.975
    Баллы:
    623
    Кто Москву в девяностых перестроил?
    Хохлы!
    Кто поднял планку в ресторанном бизнесе?
    Армяне!
    И так далее...
     
  11. RussianSwine

    RussianSwine Главный по нафталину

    Сообщения:
    10.809
    Симпатии:
    3.978
    Баллы:
    623
    [​IMG]
     
  12. SnV

    SnV Человек Труда!

    Сообщения:
    17.988
    Симпатии:
    3.682
    Баллы:
    623
    А Грецию тоже хохлы?:eek:

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 20 авг 2020
  13. -A-

    -A- Well-Known Member

    Сообщения:
    15.949
    Симпатии:
    3.062
    Баллы:
    623
    Кто создал Сони Раша супер дерьмовую репутацию шарашкиной конторы с жуликами?
    Армяне
     
    SnV нравится это.
  14. GGrinch

    GGrinch Well-Known Member

    Сообщения:
    3.153
    Симпатии:
    931
    Баллы:
    303
    [​IMG]

    Дагончук жи есть :monkachrist:
     
  15. Vladimir Rus

    Vladimir Rus E. X. TERA-PARFENONAS

    Сообщения:
    11.231
    Симпатии:
    1.975
    Баллы:
    623
  16. SnV

    SnV Человек Труда!

    Сообщения:
    17.988
    Симпатии:
    3.682
    Баллы:
    623
  17. Redeemer

    Redeemer Дрессировщик тупых греков!

    Сообщения:
    5.764
    Симпатии:
    1.475
    Баллы:
    523
    Ты сам-то читать ещё умеешь?:facepalm: Это не его "творение", он принимал участие в редактировании этого материала. Хотя кому я это объясняю, ты же не понимаешь разницы между "творением" и "редактированием". Это слишком сложно для пляжного фотографа.:banghead:
     
    SnV нравится это.
  18. -A-

    -A- Well-Known Member

    Сообщения:
    15.949
    Симпатии:
    3.062
    Баллы:
    623
    Материал ужасен чуть более чем полностью. Притянули за уши в своем восхищении банальными принципами дизайна картинки. Типичное дерьмо постмодернистское, когда то что проходят студенты первого курса худ. академии выдают за некую форму непостижимого искусства. Алсо на картинки тип композиции совершенно иной чем в Зельде. И имеется ввиду там совершенно иное.

    А Шагинян коннчно соболезную твоей утрате, Владимир. Пусть чел покоится с миром.
     
    Medeival нравится это.
  19. dimm

    dimm Administrator Команда форума

    Сообщения:
    30.317
    Симпатии:
    9.210
    Баллы:
    623
    Открытое письмо врачей и медработников бельгийским властям и СМИ
    27 СЕНТЯБРЯ 2020, 17:59
    У карантинов больше нет
    медицинского оправдания
    Открытое письмо врачей и медработников всем бельгийским властям и СМИ

    Это Его текст может относиться к любому случаю, когда государства блокируют своих граждан, вместо того чтобы предоставлять людям свободу и позволять медработникам выполнять основную работу по смягчению последствий болезней.письмо произвело впечатление на органы здравоохранения не только Бельгии, но и всего мира.
    Мы, бельгийские врачи и медработники, хотим выразить нашу серьезную озабоченность развитием ситуации, связанной со вспышкой вируса SARS-CoV-2. Мы призываем политиков быть независимыми и информированными в процессе принятия решений и мер, направленных на борьбу с эпидемией.
    Мы просим открытых дебатов, где будут представлены все эксперты без какой-либо цензуры. После первоначальной паники вокруг covid-19 объективные факты теперь показывают совершенно иную картину — у чрезвычайной ситуации больше нет медицинского оправдания.
    Текущее управление кризисом приносит больше вреда, чем пользы.
    Мы призываем к прекращению действия всех принятых мер и к немедленному восстановлению нашего нормального демократического управления и правовых структур, а также всех наших гражданских свобод.
    “Лекарство не должно быть хуже, чем болезнь” — тезис, который актуален как никогда в нынешней ситуации. Ущерб, который сейчас

    наносится населению, будет более значителен в краткосрочной и долгосрочной перспективе, чем количество людей, которые сейчас защищены от короны.
    Меры по борьбе с коронавирусом и строгие наказания за их несоблюдение противоречат ценностям, сформулированным Высшим советом здравоохранения Бельгии, который до недавнего времени всегда обеспечивал качественную медицину в нашей стране: “Наука — Опыт — Качество — Беспристрастность — Независимость — Прозрачность”.
    Политика, которая вводит обязательные меры, не имеет достаточной научной обоснованности, и в СМИ недостаточно открытых дебатов с различными точками зрения и мнениями. Кроме того, каждый муниципалитет теперь имеет право добавлять свои меры, независимо от того, обоснованы они или нет.
    ...В 1948 году ВОЗ определила здоровье следующим образом: “Здоровье — это состояние полного физического, психического и социального благополучия, а не просто отсутствие болезней или других физических нарушений”.
    Таким образом, здоровье — понятие, выходящее за рамки физического здоровья и связанное с эмоциональным и социальным благополучием человека. С точки зрения соблюдения основных прав человека Бельгия также обязана учитывать и эти права человека при принятии решений о мерах.
    Меры для борьбы с SARS-CoV-2 нарушают это представление о
    здоровье и правах человека. Они включают обязательное ношение маски (также на открытом воздухе и во время занятий спортом, а в некоторых муниципалитетах даже, когда поблизости нет других людей), дистанцирование, изоляцию, принудительный карантин и меры гигиены.
    Первоначально ВОЗ предсказывала пандемию, которая унесет жизни 3,4% населения, миллионы смертей, говорилось об очень заразном вирусе, от которого не было лечения или вакцины. Это могло оказать беспрецедентное давление на отделения интенсивной терапии больниц.
    Это привело к глобальной ЧС, никогда прежде не наблюдавшейся в истории человечества: “сглаживание кривой” было реализовано локдауном, который “закрыл” общество, экономику и поместил в

    карантин здоровых людей. Социальное дистанцирование стало новой нормой в ожидании вакцины.
    Однако, объективные факты показывают совершенно иную реальность.
    Течение covid-19 проходит в рамках нормальной волны инфекций, похожей на сезон гриппа. Каждый год мы видим смесь вирусов респираторных заболеваний, следующих в таком порядке: сначала риновирусы, затем вирусы гриппа A и B, а затем коронавирусы.
    Сегодня нет ничего, что отличалось бы от этой картины.
    Использование теста ПЦР с ложноположительными результатами дало картину экспоненциального роста числа заболевших. Тесты проводились в экстренно и никогда не подвергались серьезной самопроверке. Создатель теста прямо предупредил, что он предназначен для исследования, а не для диагностики.
    ...Тест не измеряет, сколько вирусов в образце. Настоящая вирусная инфекция означает массовое присутствие вирусов, так называемую вирусную нагрузку. Если у кого-то положительный результат теста, это не означает, что человек действительно клинически инфицирован, болен или собирается заболеть. Постулат Коха не выполняется (“Чистый агент, обнаруженный у пациента с жалобами, может вызвать такие же жалобы у здорового человека”).
    Поскольку положительный результат ПЦР не указывает автоматически на активную инфекцию или заразность, это не оправдывает мер, основанных
    на этих тестах.
    Карантин Если сравним волны заражения в странах со строгой изоляцией со странами, не вводившими локдауны (Швеция, Исландия...), то увидим аналогичные кривые. Таким образом, нет никакой связи между введенной изоляцией и течением инфекции. Локдауны не привели к снижению уровня смертности.
    Если посмотрим на дату введения локдаунов, увидим, что блокировки были после того, как пик уже прошел, и количество случаев уменьшилось. Следовательно, падение не было результатом принятых мер.

    Как и в случае ежегодных эпидемий, климатические условия (погода, температура и влажность) и иммунитет уменьшат волну заражения с большей вероятностью, чем локдаун.
    Наш иммунитет В течение тысяч лет человеческое тело ежедневно подвергалось воздействию влаги и капель, содержащих инфекционные микроорганизмы (вирусы, бактерии и грибки).
    Проникновение этих микроорганизмов предотвращается иммунной системой. СИЛА ИММУНИТЕТА ЗАВИСИТ ОТ ЕЖЕДНЕВНОГО
    ВОЗДЕЙСТВИЯ ЭТИХ МИКРОБОВ.(!!) Излишние гигиенические меры пагубно сказываются на иммунитете.
    Осенью грипп возобновляется (в сочетании с covid-19), и возможное снижение естественной устойчивости может привести к новым жертвам.
    Наша иммунитет состоит из врожденной, неспецифической иммунной системы и адаптивной иммунной системы.
    Неспецифический иммунитет образует первый барьер: кожу, слюну, желудочный сок, кишечную слизь, мерцательный эпителий, комменсальную микрофлору... и предотвращает прикрепление микроорганизмов к тканям.
    Если они прикрепляются, макрофаги инкапсулируют и уничтожают микроорганизмы.
    Адаптивный иммунитет состоит из иммунитета слизистой (антитела IgA, в основном вырабатываемые клетками кишечника и эпителия легких), клеточного иммунитета (активация Т-клеток), который может возникать при
    контакте с чужеродными веществами или микроорганизмами, и гуморального иммунитета (IgM и антитела IgG, продуцируемые В-клетками).
    Недавние исследования показывают, что обе системы сильно взаимосвязаны.
    Похоже, что у большинства людей уже есть врожденный или общий иммунитет, например, к гриппу и другим вирусам. Это подтверждает кейс круизного лайнера Diamond Princess, который был помещен на карантин из- за нескольких пассажиров, умерших от Covid-19. Большинство пассажиров были пожилыми и находились в идеальном положении для заражения на корабле. Однако 75% оказались неинфицированными. Таким образом, даже в группе высокого риска большинство оказалось устойчивыми к вирусу.

    Исследование в журнале Cell показывает, что большинство людей нейтрализуют коронавирус с помощью слизистых оболочек (IgA) и клеточного иммунитета (Т-клетки), при этом симптомы практически отсутствуют.
    Обнаружено до 60% реактивности SARS-Cov-2 с CD4 + Т-клетками в неинфицированной популяции, что предполагает перекрестную реактивность с другими вирусами простуды (коронавирусами).
    Поэтому у большинства людей уже есть врожденный или
    перекрестный иммунитет, поскольку они уже контактировали с другими вариантами того же вируса.
    Образование антител (IgM и IgG) B-клетками занимает относительно небольшую часть иммунитета. Это объясняет, почему при наличии антител у 5-10% все равно может образовываться групповой иммунитет. Эффективность вакцин оценивается исключительно на основании того, есть ли у нас эти антитела или нет. Это ошибочная интерпретация фактов.
    Большинство людей с положительным результатом ПЦР не имеют жалоб. Их иммунитет достаточно силен. Укрепление естественного иммунитета — гораздо более логичный подход. Профилактика — важный, недостаточно освещенный аспект: здоровое полноценное питание, упражнения на свежем воздухе без маски, снижение стресса и поддержание эмоциональных и социальных контактов.
    Последствия изоляции для физического и психического здоровья
    Социальная изоляция и экономический ущерб привели к росту депрессии, тревожности, самоубийств, насилия в семье и жестокого обращения с детьми.
    Исследования показали, чем больше у людей социальных и эмоциональных обязательств, тем они более устойчивы к вирусам. Гораздо вероятнее, что изоляция и карантин приводят к фатальным последствиям.
    Меры по изоляции привели к отсутствию физической активности у многих пожилых людей из-за того, что их заставляли оставаться в помещении. Однако упражнения положительно влияют на когнитивные функции, уменьшая депрессию и беспокойство и улучшая здоровье, уровень энергии, самочувствие и качество жизни.

    Страх, стресс и одиночество, вызванные дистанцированием, оказывают отрицательное влияние на психологическое и общее здоровье.
    Очень заразный вирус, который принесет миллионы смертей и от которого нет лекарства?
    Смертность оказалась во много раз ниже ожидаемой и близка к смертности от обычного сезонного гриппа (0,2%).
    Поэтому количество зарегистрированных смертей от короны выглядит завышенным.
    Есть разница между смертью от короны и смертью с короной. Люди часто являются переносчиками нескольких вирусов и патогенных бактерий одновременно. Принимая во внимание факт, что большинство людей, у которых развились серьезные симптомы, страдали дополнительной патологией, нельзя просто сделать вывод, что причиной смерти стала коронная инфекция. В статистике же это практически не учитывалось.
    Подавляющее большинство умерших пациентов были в возрасте 80 лет и старше. Большинство (70%) умерших до 70 лет страдали основным заболеванием, таким как ССЗ, сахарный диабет, хроническое заболевание легких или ожирение. Подавляющее большинство инфицированных (> 98%) не заболели или почти не заболели или вылечились спонтанно.
    ........(Далее о препаратах для лечения, опускаю, по заголовку желающие могут найти оригинал на любом языке со ссылками и списком
    литературы).........
    Следовательно, это не вирус-убийца, а заболевание, которое хорошо
    поддается лечению.
    Распространение происходит путем капельной инфекции (только пациентами, которые кашляют или чихают) и аэрозолями в закрытых непроветриваемых помещениях. Таким образом, инфицирование на открытом воздухе невозможно. Отслеживание контактов и эпидисследования показывают, что здоровые люди (или бессимптомные носители с положительным результатом) практически не могут передавать вирус. Поэтому здоровые люди не подвергают друг друга опасности.

    Передача через предметы (например, деньги, покупки или тележки для покупок) не получила научных доказательств.
    Все это серьезно ставит под сомнение политику соцдистанцирования и обязательного использования масок для здоровых людей — для этого нет научной основы.
    Маски используются, когда имеют место контакты с группами риска или людьми с заболеваниями дыхательных путей, а также в мед. условиях, домах для престарелых. Они снижают риск заражения воздушно-капельным
    путем при чихании, кашле. Маски у здоровых малоэффективны против распространения вирусных инфекций.
    Ношение маски не лишено побочных эффектов. Дефицит кислорода (головная боль, тошнота, утомляемость, потеря концентрации) возникает довольно быстро, эффект аналогичен высотной болезни. Мы ежедневно видим пациентов, которые жалуются на головные боли, проблемы с носовыми пазухами, респираторные проблемы и гипервентиляцию из-за ношения масок. Кроме того, накопление СО2 в организме отрицательно влияет на наш иммунитет. Некоторые эксперты даже предупреждают об усилении передачи вируса в случае ненадлежащего использования масок.
    В нашем Трудовом кодексе (Кодекс 6) содержится указание на содержание CO2 (вентиляция на рабочих местах) 900 ppm, максимум 1200 ppm в особых обстоятельствах. После ношения маски в течение 1 минуты этот предел токсичности превышается до значений, которые в три-четыре
    раза превышают эти максимальные значения.
    Поэтому специалисты по безопасности для рабочих не рекомендуют ненадлежащее использование масок без подробных сердечно-легочных тестов.
    В больницах есть стерильные операционные помещения, где персонал носит маски, и осуществляется точное регулирование влажности / температуры с мониторингом потока кислорода для компенсации его недостатка в соответствии со строгими стандартам безопасности.

    Вторая волна короны?
    Сейчас в Бельгии обсуждается вторая волна и дальнейшее ужесточение мер. Однако более тщательное изучение данных Sciensano (последний отчет от 3.09. 2020 г.) показывает, что, хотя с середины июля произошло увеличение числа инфекций, в то же время не было увеличения количества госпитализаций или смертей. Следовательно, это не вторая волна короны, а так называемая “химия случая” из-за увеличения количества тестов.
    Количество госпитализаций или смертей за последние недели
    кратковременно и минимально увеличилось, но при его интерпретации мы должны принимать во внимание недавнюю волну тепла. Кроме
    того, подавляющее большинство жертв по-прежнему относятся к группе населения старше 75 лет.
    Это указывает на то, что меры в отношении работающего населения и молодежи не соответствуют поставленным целям.
    Подавляющее большинство “инфицированных” людей с положительными тестами относятся к возрастной группе активного населения, у которого развиваются ограниченные симптомы или не развивается никаких благодаря хорошо функционирующего иммунитета.
    ...Клятва Гиппократа
    Как врачи мы приняли клятву Гиппократа:
    “Я буду прежде всего заботиться о своих пациентах, укреплять их здоровье и облегчать их страдания”. “Я буду правильно
    информировать своих пациентов”. “Даже под давлением я не буду использовать свои медицинские знания для действий, противоречащих гуманности”.
    Принятые правительством меры вынуждают нас нарушать эту присягу.
    У других специалистов в области здравоохранения есть аналогичный кодекс.
    Принцип “primum non nocere”, (не навреди, — прим.ред.) которого должен придерживаться каждый врач, подрывается текущими мерами и перспективой возможного внедрения обязательной вакцины, которая не подвергнется тщательному предварительному тестированию.

    Вакцина
    Обзорные исследования вакцинации против гриппа показывают, что за 10 лет нам только трижды удалось разработать вакцину с эффективностью более 50%. Вакцинация пожилых людей оказывается неэффективной. В возрасте старше 75 лет эффективность практически отсутствует.
    Из-за непрерывной естественной мутации вирусов, которую, в случае вируса гриппа, мы наблюдаем каждый год, вакцина является в лучшем случае временным решением, которое каждый раз требует новых
    вакцин. Непроверенная вакцина, которая вводится в экстренном порядке и в отношении которой производители уже получили юридический иммунитет от возможного вреда, вызывает серьезные вопросы. Мы не хотим использовать наших пациентов в качестве подопытных кроликов.
    В глобальном масштабе ожидается 700 000 случаев осложнений или смерти в результате вакцинации.
    Если 95% людей переносят Covid-19 практически без симптомов, риск воздействия непроверенной вакцины является безответственным.
    Роль СМИ
    В течение последних месяцев СМИ поддерживали группу экспертов и правительство, там, где именно пресса должна быть критичной и предотвращать одностороннее общение с правительством. Это привело к тому, что в наших СМИ распространялась информация, которая
    больше походила на пропаганду, чем на объективные репортажи.
    Задача журналистики — сообщать новости объективно и нейтрально, будучи нацеленным на поиск истины и критический контроль над властью, при этом у несогласных экспертов должен быть форум, на котором они могут выразить свое мнение.
    Эта точка зрения поддерживается кодексами журналистской этики.
    Официальная версия, что изоляция необходима, что это единственно возможное решение, и что все поддерживают эту изоляцию, мешала экспертам выразить другое мнение.

    Альтернативные мнения игнорировались или высмеивались. Мы не видели открытых дебатов в СМИ, где можно было бы выразить разные точки зрения.
    Мы удивлены тем, что множество видеороликов, статей многих научных экспертов и авторитетов, удалялись и продолжают удаляться из социальных сетей. Такого не должно быть в свободном демократическом правовом государстве. Эта политика также имеет парализующий эффект и подпитывает страх и беспокойство в обществе.
    Мы отвергаем цензуру диссидентов в ЕС!
    То, как Covid-19 изображается политиками и СМИ, тоже не улучшает ситуацию. Популярны военные термины и нет недостатка в воинственных выражениях. Часто упоминается “война” с “невидимым противником”, которого нужно “победить”. Использование в СМИ таких фраз, как “герои на передовой” и “жертвы короны”, еще больше усиливает страх, как и идея о том, что мы имеем дело с “вирусом-убийцей” в масштабах планеты.
    Непрекращающаяся бомбардировка населения цифрами день за днем, час за часом, без интерпретации этих цифр, без сравнения их со смертями от гриппа в другие годы, без сравнения их со смертями от других причин, вызывает настоящий психоз среди населения. Это не информация, это манипуляция.
    Мы сожалеем о роли ВОЗ, которая призвала к подавлению “инфодемии” (т. е. всех отличающихся от официального взгляда мнений, в том числе и от экспертов с другими взглядами) с помощью беспрецедентной цензуры
    СМИ.
    Мы настоятельно призываем СМИ исполнить свои обязанности!
    Мы требуем открытых прений, в которых будут услышаны все эксперты. Чрезвычайные меры против прав человека
    Общий принцип надлежащего управления требует взвешивания соразмерности правительственных решений в свете высших правовых стандартов: любое вмешательство со стороны правительства должно соответствовать основным правам, защищенным Европейской конвенцией по правам человека (ЕКПЧ). Вмешательство органов госвласти разрешено только в кризисных ситуациях.

    Принятые в настоящее время меры вмешиваются в права частной и семейной жизни, свободы мысли, совести и религии, свободы выражения мнений и свободы собраний и ассоциаций, права на образование и т. д. , и поэтому должны соответствовать основным правам, защищенным Европейской конвенцией по правам человека (ЕКПЧ).
    ..... Covid-19 — это не вирус простуды, а заболевание, которое хорошо поддается лечению, со смертностью, сопоставимой с сезонным гриппом. Другими словами, больше нет непреодолимого препятствия для
    общественного здоровья. Чрезвычайной ситуации нет.
    Огромный ущерб, нанесенный нынешней политикой
    Открытое обсуждение мер против коронавируса означает, что помимо лет жизни, полученных пациентами с коронавирусом, мы также должны учитывать другие факторы, влияющие на здоровье всего населения. К ним относятся ущерб в психосоциальной сфере (рост депрессии, тревоги, самоубийств, насилия в семье и жестокое обращение с детьми) и экономический ущерб.
    Побочный ущерб от нынешней политики явно непропорциональный — это политика использования кувалды для колки орехов.
    ...Как врачи и медработники перед лицом вируса, который по своей вредоносности, смертности и заразности приближается к сезонному гриппу, мы можем только отвергнуть эти крайне непропорциональные
    меры.
    Поэтому мы требуем немедленного прекращения действия всех принятых мер.
    Мы сомневаемся в легитимности нынешних экспертов-консультантов, которые совещаются за закрытыми дверями.
    Следуя
    неприемлемо для демократического государства с верховенством закона.рекомендациям ACU 2020, мы призываем к углубленному изучению роли ВОЗ и возможного влияния конфликта интересов в этой организации. ВОЗ также сыграла главную роль в борьбе с “инфодемией”, то есть в систематической цензуре всех несогласных мнений в СМИ. Это
     
    SnV нравится это.
  20. SnV

    SnV Человек Труда!

    Сообщения:
    17.988
    Симпатии:
    3.682
    Баллы:
    623
    Слава богам, здравомыслящие люди устали потакать этому цирку.:rolleyes: