Платформенные войны (Споры, дебаты, прения)

Тема в разделе "Об играх в общем", создана пользователем Bahamut2k, 25 июн 2013.

  1. Shizo

    Shizo Undisputed Destiny 2 Champion

    Сообщения:
    11.560
    Симпатии:
    3.973
    Баллы:
    623
    Я ктому что CryEngine 3 на ПеКа выглядит намного лучше чем Order 1886, и первой игрой был Крузис. Да, Ryse даже на высоких настройках в честных 1080р выглядит местами лучше чем орден, не говоря про самые высокие настройки и разницу в FPS.
     
  2. dimm

    dimm Administrator Команда форума

    Сообщения:
    30.738
    Симпатии:
    9.405
    Баллы:
    623
    Это я к Ваану обращался =)
     
  3. ScooloV

    ScooloV Well-Known Member

    Сообщения:
    4.198
    Симпатии:
    998
    Баллы:
    343
    Так речь идёт о трофеях - это раз, ачивменты на ПК не имеют абсолютно никакой ценности, ибо ломаются по щелчку мышки (даже нищебродские "карточки" фармятся утилитами без покупки игр) - это два.
     
  4. Shizo

    Shizo Undisputed Destiny 2 Champion

    Сообщения:
    11.560
    Симпатии:
    3.973
    Баллы:
    623
    1. Трофеи это херовая копия ачивок для смердов на PlayStation. Чего стоит то, что лист игр до сих пор сортируется по дате получения трофея, а не последнему запуску. Или то что их до сих пор надо синхронизировать. Лол. Синхронизировать карл, в 2015 году.
    2. Трофеи и ачивки не имеют абсолютно никакой ценности и на боксе/плойке, так как так же добавляются по щелчку на PS3/Xbox 360 с кастомными прошивками, и их никто не банит. Да и уж слишком много игр. Ты же любитель навернуть говна вроде Ханны Монтаны и прочего. Поэтому одна платина в Bloodborn/Dark Souls стоит больше чем все то говно что ты грайндил вместе взятое.
    3. Чтобы "фармить" карточки, нужно иметь игру. Это во-первых, во-вторых максимум выпадает 60% сета, то есть если в сете 10 карт, то максмум выпадет 6, в третьих каждая карточка стоит реальных денег мало кто заморачивается с бустом уровня, когда ее можно продать.

    По сути ты сравниваешь одну бесполезную херню с другой, и говоришь что твоя лучше. На самом же деле, в принципе все одинаково бесполезно между платформами - МС придумали Ачивки, Валв не стала париться и слизала 1 в 1, в первой версии даже давали GamerScore, но потом Valve от него отказалась, и ачивки просто показывают насколько ты прошел игру - 0-100%, 50 из 50 ачивок и т.д., Sony же тупо скопипастили идею, хотя до последнего усирались что "ачивки" бесполезны и их клиентам не интересны.

    Другое дело уровень Стима. Хотя даже тут применение крайне специфичное. Например мой уровень в Стиме 92. Чтобы набить этот уровень я выкинул бабла которое бы хватило чтобы купить сосноль и еще бы осталось. Большинство (думаю 50-60%) "коммьюнити маркет транзакций" это где я докупал сеты карт.

    [​IMG]

    Только вот уровень стим дает гарантию, особенно когда дело доходит до трейдинга вещами в Доте 2 и CS:GO - 90-100 уровень стоит 400-500 баксов чтобы набить, может немного дешевле если набивать во время распродаж. Высокий уровень показывает что ты "не нищеброд". Аккаунты Стима с большим инвентарем, кучей игр а так же высоким уровнем просто не обходимы в хай энд трейде, где некоторые вещи в CS:GO стоят по 1-10к баксов, иначе с тобой никто не будет иметь дела.
     
    Последнее редактирование: 21 ноя 2015
  5. ScooloV

    ScooloV Well-Known Member

    Сообщения:
    4.198
    Симпатии:
    998
    Баллы:
    343
    В рейтингах типа psnprofiles или psntrophyleaders читеров банят на 1-2-3, в отличие от стима, в котором в принципе нет никакого рейтинга, даже неофициального.

    Ко-ко-ко, с каких это пор платина далеко не в самой сложной рпгшке стала круче всего? То есть даже пройденные RDR или GoW стали говном? Сама объективность...

    Затраты на игры на порядок меньше моих, поэтому я бы не стал кидать понты, у тебя даже близко не самая крупная коллекция игр на форуме.

    Давай ещё раз повторим, на ПК есть читеры, они есть в любой игре и околоигровых приложениях и убивают компетитив мультиплеер даже не тем, что "ну их же банят", а той лёгкостью и популярностью, которая она идёт в этой среде.
    Когда на PS4 с "мылом на 900р" в какой-нибудь Дестини меня убили через пол-карты, я уверен, что противник был 100% легит, а на ПК в 4К с мегасглаживанием и подтиранием жопы для меня каждый противник - потенциальный читер и каждый из нас когда-либо с ними в мультиплеерах сталкивался.
    Перестанет ПК быть платформой ботоводов и читеров, хакеров и дюперов - я с удовольствием поиграл бы, а так нет - я даже согласен играть через композит, но честно, чем в 4К, но против программ.
     
    RoMario нравится это.
  6. Shizo

    Shizo Undisputed Destiny 2 Champion

    Сообщения:
    11.560
    Симпатии:
    3.973
    Баллы:
    623
    Если это что-то значит для задротов как ты и я, то это не значит вообще ничего для других людей. Большинство то там регестрируются только для подписи. Не меняет факта что ачивки по сути это полностью бесполезная ненужная туфта для 99% игроков.

    Я просто привел пример, и ты его попытался перевести в абсолют, типичная "Fallacy of division". Или ты хотел чтобы я каждую игру перечислил? Я лишь говорю о том, что одна платина в том же Bloodborne или в твоем ответе GoW3 стоит больше любого количества платин в какой нибудь My Pony and Me или Ханы Монтаны. Это все равно если сказать что научиться говорить на иностранном языке или играть на пианино, равноценно производству самой большое какахи в мире, или выращиванию самых длинных ногтей. И то и другое "достижения", вторые причем могут даже попасть в PSNLeaderboards книгу рекордов, но ценность одного не сравнима с другим.

    Если убрать все твои платины во всяком говне которые ты играл только ради трофеев, сколько всего останется? Хотя бы 50 наберется? Можешь не отвечать, а просто сам задумайся и честно себе ответь.

    Я честно могу сказать, что если убрать платины из PSN в которые я играл только ради трофеев, то останется штук 27 всего - убрать 4 из 5 Sound Shapes и Zombie Driver. Все остальное я играл не для того чтобы вибить платину.

    Теперь уже "ad hominem fallacy". Как это вообще влияет на вопрос?

    Ну Ок, я могу чисто для того чтобы потешить свое ЧСВ с тобой поиграть в эту игру. Учитвая что некоторые мои CS:GO игрушки стоят больше чем все твои игры в psnprofiles вместе взятые даже если брать по нулевой цене? Если я не ошибаюсб, у меня самая большая коллекция игр на форуме для Xbox 360и Xbox One, я никогда не покупал БУ игры, так же никогда не продовал свои игры или обменивал их. Никогда не брал игры в займы или на прокат. Все что у меня есть это мое. В последний раз когда я их пересчитывал было больше 160 игр на Xbox 360 на дисках, не считая цифру и больше 60 на Xbox One.

    Ты же скупаешь трешь на распродажах за копейки, а потом меняешься или продаешь его таким же любителям говна легких трофеев.

    На консолях дефакто нету ни одной соревновательной игры. На ПеКа их десятки - League of Leagends, DoTA2, CS:GO, StarCraft 2, Hearthstone, Dirty Bomb, и многие другие. В большинстве из них фактически нельзя читерить, в тех что можно перманентные баны в считаные часы. Учитывая то, что во всех них есть лиги/ранки, читеры не выходят даже из стартовых лиг - будь то Silver в CS:GO или Bronze в LoL.

    На консолях без разницы если кто-то читерит или нет, так как нету игр где была бы competative сцена, кроме файтингов.
     
    Последнее редактирование: 21 ноя 2015
  7. ScooloV

    ScooloV Well-Known Member

    Сообщения:
    4.198
    Симпатии:
    998
    Баллы:
    343
    [​IMG]

    Читерить в перечисленных тобой играх можно и как показал недавний стрим того же D3, это достаточно легко. Другой вопрос о банах, но судя по сотням/тысячам регулярно забаненных, это никого не останавливает, даже из топовых игроков.
    Теперь сделаем полшага от твоих 5-10 игр и поиграем во что-нибудь остальное, в игру, за которой следят не настолько пристально (то бишь даже Близзарды, которые живут турнирными играми, умудряются не банить месяцами хакеров и не лочить уязвимости), в любую ММО или ФПС. Что там? А там полная задница, даже в какой-нибудь ФФ14 мир загажен ботами по самое небалуй. Стоит игре стать немного неактуальной и всё - ни о какой соревновательной части можно не вести разговор. Боты есть даже в файтингах (!)

    На современных консолях читерить для "прокачки" своего скилла (а не эквипа, ломая сейвы) невозможно в принципе. Даже переломанный с самого начала 360ый никак не позволит тебе ломануть что-либо в Хало, чтобы ты стал делать 100% хедшотов, на ПК достаточно сделать пару кликов.
     
  8. SnV

    SnV Человек Труда!

    Сообщения:
    18.116
    Симпатии:
    3.730
    Баллы:
    623
    А ведь год назад был реальный шанс избавиться от этого неутомимого генератора простыней с гнилыми китайскими понтами. =)
     
    RoMario и Youra_ha нравится это.
  9. ScooloV

    ScooloV Well-Known Member

    Сообщения:
    4.198
    Симпатии:
    998
    Баллы:
    343
    Что случилось год назад?)
     
  10. SnV

    SnV Человек Труда!

    Сообщения:
    18.116
    Симпатии:
    3.730
    Баллы:
    623
    Шизо расплакался и почти ушёл с форума, но потом его с "трудом" уговорили вернуться. Некоторые слабохарактерные личности. Вместо него форум потерял Сугату. :shy:
     
    RoMario и ScooloV нравится это.
  11. Shizo

    Shizo Undisputed Destiny 2 Champion

    Сообщения:
    11.560
    Симпатии:
    3.973
    Баллы:
    623
    Фактами будет подкрепленно или нет? Или чисто опять доводы консольщика на поводе буггурта? Покажи мне как в CS:GO можно делать 100% хэдшоты, учитывая что еще в 2014 году переделали пол движка, что даже ваоллхаки не работают так как модели больше не рендрятся если ты не в прямом поле зрения, и сервер не посылают информацию об игроках вне поле зрения, не говоря про auto-aim. По моему опыту в том же CS:GO на ПеКе читерили люди с руками из жопы, которые после того как были нагнуты, купили читы (а они не много не мало стоят денег теперь), читернули пару матчей и были забанены навсегда. Достаточно посмотреть на Сибирского гопника, который словил VAC бан в CS и из заядлого ПеКа геймера стал играть на консолях.

    Diablo не перечисленная выше мной игра. Она вообще ни разу не competitive. Баны там случаются каждый сезон, и бан влечет за собой полный лок аккаунта и лицензии, а так же ретроактивное удаление из всех лидерборд, даже в сезонах в которых игрок не читерил. Поэтому на лидерборды боты вообще не влияют. Файтинги на ПеКе мертвы, поэтому там даже нету античитов. Там где есть античит, хотя бы VAC - читеры быстро ловят пермабаны, не говоря про более глубокие анти читы вроде ESEA.

    Опять же, FF14 это говенная MMO, которая опять же ни разу не competitive, даже WoW умер в плане competitive PvP, боты там не для достижения каких либо геймплейных целей или ранков в лидербордах, а для фарма ресурсов и золота, чтобы продать за реальные лаве. Большая разница.

    Ты так и не привел мне ни одного примера, где были бы читы в соревновательных играх, которые напрямую влияли бы на геймлей, типа "100% хэдшотов".
     
  12. ScooloV

    ScooloV Well-Known Member

    Сообщения:
    4.198
    Симпатии:
    998
    Баллы:
    343
    Воистину демагогия на пустом месте.
    Сперва бьёт в грудь, что в CS:GO нет читеров вообще, потом что они оказывается есть, но их банят и вообще они стоят денег... очень мило, даже непонятно, стоит ли вообще тебя прерывать, сам же себя уже второй раз опровергаешь в одном абзаце.

    Давай поступим правильно, раз ты сам ещё раз подтвердил, что читеров на ПК жопой жуй (но да-да, они банятся и вообще ты их никогда не видел и бла-бла-бла), просто опровергни что на современных консолях в мультиплеере нельзя автоэимить или там ботить и всё, не нужна ни простыня текста, ни очередных самоопровержений. Ах да, экспорт ломанных савок с PS3 в D3 опять же не катят, "это говёная игра умерла в плане competitive".

    P.S. Бота в СтритФайтере нельзя никак вычислить, он же работает по принципу перехвата событий на экране, а не взламывает саму игру. Аналогично в ситуации "противник не прорисовывается, пока его не видно", когда просто анализировали трафик и убирали "туман войны" в каком-нибудь Варкрафте.
     
    RoMario нравится это.
  13. Shizo

    Shizo Undisputed Destiny 2 Champion

    Сообщения:
    11.560
    Симпатии:
    3.973
    Баллы:
    623

    Читать разучился? Я написал:

    Продолжай жрать говно, и причавкивать называя манной небесной. Ты все продолжаешь ссыпать fallacy (не знаю как по русски - гугл говорит "софизмы"). Ты начал про то как трофеи круче, хотя на самом деле они дешевая и плохая копия ачивок. Стим ачивменты тоже копия ачивок с бокса, но они при этом хоть функциональные остались. Это про синхронизацию, сортировку игр и т.д., затем же ты начал про то как легко на ПеКе ачивки набить, но если капнуть то на консолях их набить не сложнее, как сказал Имп - хоть 600 платин сразу. Потом уже ты начал про то в competitive играх все читеры и они повсюду, когда по факту на консолях кроме файтингов нету ни одной по настоящему competitive игры. Да и на проверку повальное читерство вообще не применимо к половине топа PC игр с competitive сценой, а вторая половина банит читеров буквально через несколько матчей.

    Хотя если опустить все твои "софизмы", то все сводится к тому, что ты слишком инвестирован в ничто не значащие трофеи, еще со времен PS3/Vita, учитывая что они объективно хуже/менее функциональны чем системы с которых они были слизаны (360&XB1), что для тебя фактически выбора платформы нету, так как в твоем выборе Трофеи это главный и единственный показатель. Не зря в теме именно про технические детали, вроде графики и технологий, первое что ты приплел это были трофеи. Фактически бесполезная вещь для 99% людей, так же как и ачивки.

    Выпустит завтра Сони PS5, которая будет хавать только цифру, опять будет без обратной совместимости и по железу будет хуже чем все другие консоли, ты опять же выберешь ее. Не по каким либо сухим фактам, вроде качества картинки, подборки игр, цене или уровня сервиса, а потому что ты убил больше 1000 часов на выбивание трофеев во всяком шлаке вроде Ханны Монтаны. И не важно какие ты отговорки придумывешь, все равно Imp может потратить пол дня на создание "правдободобных" трофеев на его кастомной PS3, с более-мнее реалистичными датами, и его ни одна собака в лидербордах не просечет, если он не проколится с порядком/датами/онлайн трофеями.
     
  14. SnV

    SnV Человек Труда!

    Сообщения:
    18.116
    Симпатии:
    3.730
    Баллы:
    623
    Юноша с горящим взором по кличке Шизо в очередной раз самозабвенно высасывает из... пальца мегакрутизну ПеКе по сравнению с консолями. А между тем, разработчики игр как ни во что не ставили ПеКе, так и не ставят до сих пор. Все игры до сих пор точатся под консоли и всё, что получают "бояре" в качестве добавки, - это сверхвысокое разрешение для своих огромных 24-дюймовых моников и неземной красоты спецэффекты, которые превращают жалкую консольную картинку в пиршество для боярских глаз. Стоит ради этого собирать железки, в пятнадцать раз мощнее консольных, вопрос не ставится. Конечно стоит! Без ай7 и жт980 в кантру или танчики играют только лохи!!! Это то же самое, к примеру, что в кантру соваться без ножичка за 500 баксов - полный абсурд!

    Ну подгорело у биллидротов - есть от чего, но нафига скатываться до версуса консоли вс пеке? Чтобы отвлечь всех от того, какое говно в этом поколении у майков получилось?! =)
     
    Последнее редактирование: 21 ноя 2015
    RoMario и Medeival нравится это.
  15. Shizo

    Shizo Undisputed Destiny 2 Champion

    Сообщения:
    11.560
    Симпатии:
    3.973
    Баллы:
    623
    Чем больше FPS = тем меньше отлклик. Все професиональные игроки вообще на минимум выкручивают настройки и разрешение ставят 1280x1024 или 1600x900 чтобы выдавало 500FPS+ без просиданий. Я не Про, поэтому для меня 280FPS+ в 1440р на высоких настройках достаточно. Разница в отклике ощущается огромная, даже между 144FPS залочеными и 280FPS+, но ты же нуб, тебе этого не понять, ты небось и с Vsync играешь. Да и судишь же по танчикам, так где время отклика управления вообще ни на что не влияет, так как тупо у танков башня поворачивается с задержкой. В играх же с моментальным откликом как CS, CoD и Quake разница заметна.

    Я не знаю пригорело или нет, объективно обе консоли говно полное в плане железа, в 2013 году вышли с миддл-энд железом из 2011 года. Из двух каках просто PS4 выглядит более привлекательно. По этой же причине я купил PS4 первой в этом поколении. Это чисто в плане железа, в плане игр Sony же вообще ничего кроме римейков и кинца не штампует. Все долгожданные игры постоянно откладываются, спасибо хоть Bloodborne выпустили. У МС линейка игр намного более сильная.
     
  16. SnV

    SnV Человек Труда!

    Сообщения:
    18.116
    Симпатии:
    3.730
    Баллы:
    623
    Ответ в стиле "Папа, а с кем ты сейчас разговаривал?". Ну, в принципе, я на другое и не рассчитывал. =)
     
  17. Shizo

    Shizo Undisputed Destiny 2 Champion

    Сообщения:
    11.560
    Симпатии:
    3.973
    Баллы:
    623
    Ну ты возмущаешься по поводу технических деталей, если я тебя понял, мол спор на пустом месте ни о чем. Я в принципе согласен, по сути каждый дрочит как хочет. Кому то нравятся консоли Сони, кому то Бокс. Просто глупо одной группе глумиться над другой насчет того что "да у вас же хардваре слабее, лел" когда сами говно, просто менее жидкой консистенции.

    Почему тот же Ваан и ты считаешь норм тыкать "биллиботов" носом в их хардваре, но когда ПеКа бояре тыкают сони-рабов в их почти такое же ущербное железо то кричите караул?

    Приплетать же трофеи как довод вообще, это полнейшая шиза, и даже если откинуть то что система наград как-то влияет на выбор платформы для 99% людей, то учитывая что трофеи это китайский кривой копипаст идеи ачивментов, криво внедренная по причине рукожопости японцев, глупо глумится над оригиналом.
     
  18. SnV

    SnV Человек Труда!

    Сообщения:
    18.116
    Симпатии:
    3.730
    Баллы:
    623
    Ну ты же приплетаешь частоту кадров, как очень важный параметр, хотя ежу понятно, что скорость реакции в твоём возрасте уже не может соперничать с рефлексами школоты, не поможет и в 500 фпс гандикап, с киндерспортом пора завязывать. =)

    По идее, сонибоям и пекарям вместе надо тыкать биллидротов. Хуанчик - это реально самое слабое звено сейчас, на которое ориентируются разработчики мультиплатформы.
     
  19. Wendigo

    Wendigo Залип в Elden Ring

    Сообщения:
    9.938
    Симпатии:
    1.615
    Баллы:
    523
    Он даже в танчики не смог. Пукан сгорел и убежал играть в индюшатину на PS4.
     
    Shizo нравится это.
  20. Shizo

    Shizo Undisputed Destiny 2 Champion

    Сообщения:
    11.560
    Симпатии:
    3.973
    Баллы:
    623
    Средний возраст игроков из топ 10 мировых комманд в КС 23 года. В топ 5 коммандах есть люди которым 30 и более.

    Вот, посмотри, major в Сан Диего начался.

    http://www.twitch.tv/esl_csgo