Wii Wii

Тема в разделе "Switch", создана пользователем vova, 21 дек 2005.

Статус темы:
Закрыта.
  1. cir

    cir Заяц

    Сообщения:
    5.515
    Симпатии:
    384
    Баллы:
    303
    А теперь посмотри на поддержку Wii. Опять путаешь GameCube с новой консолью Wii - хватит сравнивать, это два разных продукта по-разному позицианирующихся.

    Да нет, не поэтому все брали Sony. Две основные причины - хорошая поддержка разрабов (то есть ассортимент игр), и серъёзно розничное покрытие (когда игровая консоль продаётся как бытовая техника).

    Какое быдло, ты вообще о чём. Никак не хочешь понять что люди играми не живут, это развлечение! Человек работает ведущим на телевиденье и пришёл покупать ребёнку консоль - ему глубоко насрать какие там полигоны и функции, он берёт то что её заинтересовало на первый взгляд. Я вот не уверен что все будут смотреть на графику, я скорее поверю что такой человек обратит внимание на махающего ребёнка играющего в тенним. Что подумает к примеру этот родитель - а то что ребёнок не сидит перед экраном, а чуть ли не делает зарядку, в любому случае это активный вид деятельности в отличие от компьютерных игр (сейчас речь про теннис как пример).

    PC

    Только вот не надо из меня тут дурака делать.
    Покупать один фильм в отличном качестве за 100 или два в ужасном за те-же деньги, тут многие выберут первое и для этого не надо быть гуру.
    Правильно выражай свои мысли, а потом уже людям мозг пудри. Если ты привёл пример с многофильмовывами DVD - то будь в курсе, что люд больше покупает говносборники, а не качественные издания. Когда-же ему предлагают купить 1 в 1, он кричит что его обманиывают. Пираты кстати уже подписи собирают потому как сами не рады тому, что продают 8 фильмов на одном диске, когда могут 8 диско с 8 фильмами.

    Я уже писал, задолбало повторяться.

    Ну да он будет покупать один и тот-же телевизор много лет кряду. Как раз казуала интересней что-то новое. Имхо конечно.

    Они не играют в видео игры.

    Риск у Nintendo был когда она представляли Wii вживую и концепцию ранее. На E3 они одержали победу, что даже бывшие конкуренты хвалили их на право и на лево. Это успех, теперь осталось его не провалить после старта.

    По схеме; скупить всё что можно из громких эксклюзивов, заинтересовать всех разрабов и позволить выпускать всё что они хотят, напирать на технологичность своей консоли, распротранять себя по типу бытовой техники. Иак для справки, Nintendo во времена Super Nintendo и 64 отличались от Sega тем, что очень жёстко отбирало игры для своей консоли. То есть ли Nintendo не утверждает игру или разрабы отказываются что-либо менять, то игра не выходит. На заре Ps это был один из козырей Sony - они не контролировали поток вообще. Сейчас Nintendo сильно ослабила свой контроль, вон даже на кровавые игры посегают.

    Ещё раз говорю - они уже победили на старте пол-года назад. Этого положительного мнения о Wii на первые пол-года хватит за глаза. У Ps3 же ситуация обратная, их купят на автомате фанаты и почитатели бренды, но вот остальные будут смотреть как Sony на этот раз справится. Ну а случайных покупателей у Sony на этот раз будет мало, с такой ценой ни одна консоль не будет имхо улетать после пары тройки месяцев после старта.
     
  2. Лекс

    Лекс РАЖДЁН, ШТОБ ЖРАТЬ

    Сообщения:
    16.815
    Симпатии:
    550
    Баллы:
    523
    А почему она не должна мылить на таком экране?

    Да мы про казуалов толкуем, у которых нет никаких требований.

    О, не один я тут так думаю :).
     
  3. Лекс

    Лекс РАЖДЁН, ШТОБ ЖРАТЬ

    Сообщения:
    16.815
    Симпатии:
    550
    Баллы:
    523
    Оооо... поддержка Wii... EA и Ubi обещала выпустить несколько своих мультиплатформ на этой консоли, т.к. раньше они не планировали даже этого. Ваан сегодня хорошо отозвался об этих конторах.

    Это и есть "кул" для казуала.

    Осталось набрать десятки миллионов таких родителей. Не уверен, что это получится.

    :lol: я валялся... это в другую тему. Я тебе там быстро объясню как ты не прав.

    На чём они победили? На выставке наверное. На выставек, на которой не было казуалов, а только профи высокого полёта, которым обычные игры уже поперёк горла.

    Первые год-полтора только если. Мы же не говорим о ситуации в первый год? Мы пытаемся обсудить проблему в целом, за весь период жизни приставки.
     
  4. Medeival

    Medeival Кен Розенберг

    Сообщения:
    4.643
    Симпатии:
    1.167
    Баллы:
    473
    ????? Разве ;) Последний год на компе - мои люимые игры, которые я даже купил - Биджевелед2Делюксе и СуперКоллапс3 ;)

    Нет. Просто у них другое мнение, отличающееся от твоего... Может правда и от моего ;)))
     
  5. SergeyWilliams

    SergeyWilliams Похотливый Пуходрот

    Сообщения:
    3.125
    Симпатии:
    173
    Баллы:
    163
    повторюсь ещё раз ... у любого потенциального покупателя есть требования ... не нравицца слово требования .. можем заменить на желания, пожелания... а определение казуал для маркетинга - это нонсенс... разделение потребительской аудитории есть ... но аудитория не делицца на казуалов и хардкорщикофф 8) если бы было всё именно так, то было бы слишком просто и понятно 8)
     
  6. cir

    cir Заяц

    Сообщения:
    5.515
    Симпатии:
    384
    Баллы:
    303
    Эх Лекс, видишь в моих словах то что хочешь видить. Ты так сильно упёрся в то что Wii бяка, что начинаешь уже говорить с потолка. Нет чтобы нормальные доводы - вот мы все говорим про казуалов, а никто даже не заикается что ведь каталог игр может от этого сильно пострадать! Далее, сейчас разрботчиков на DS больше всех в мире, с Wii хотят того-же, а каковы последствия? А такие, что мы можем впервые на консоли Nintendo получать кучу треша.

    Да, но не за 600 баксов\Евро. Простите но это не цена для игровой приставке.

    Не очень понял, как раз большинство родителей примерно так и думают (если брать в расчёт что они пришли в магаз за покупкой видео игры конечно),

    Давай в другую тему - то что я знаю, это что на PC нормальных не сетевых игровых проектов (казуальную индустрию я не беру), тем более эксклюзивов, практически нет. Одни порты с консолей, даже бывшие ПиСишники работают на приставки.

    Пресса промыла все мозги потребителю какая Wii хорошая - это раз. Люди, которые вкладывают деньги в индустрию тоже очень воодущевлены - это два. Ну и наконец оптовые покупатели - это три. И именно эти три победы Nintendo и одержала. Поддержка всех 3-х категория у них заметно лучше конкурентов Sony и Microdsoft.

    А я не знаю что будет через год-два! Я могу лишь только предпологать - например я вижу очень тяжёлое будущее у Sony, притом Microsoft может вылезти на ухабах Sony. Не думаю что вылезет в первое место, но то что может занять более устойчивое место по сравнению с прошлым поколением это да. Wii - сложно сейчас говорить, всё что до старта сделано на ура. Всё что после - я как понимаешь не знаю. Но всё равно всё это домыслы из научной фантастики.
     
  7. walrus

    walrus ХористЪ

    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    28
    Баллы:
    73
    Если бы казуалам было интересно все новое, то EyeToy, рули с обратной связью, джойстики-штурвалы, а так же игры вроде Rez- раскупались бы десяткими миллионов. НО ВСЯ ФИШКА В ТОМ ЧТО ВСЕ ЭТИ ШТУКИ ИНТЕРЕСНЫ ТОЛЬКО ФАНАТАМ. То есть только настоящий геймер поймет в чем прелесть Вийя и купит оную консоль. И только настоящий геймер ищет и ждет инновации в играх, потому что ему уже поперек горла встают очередные FPS или Action. А казуалы играют во все подряд, и хавают то что есть не разбираясь в ньюансах. И казуал купит Сони потому что красиво и потому что бренд. Если вообще купит...
     
  8. Лекс

    Лекс РАЖДЁН, ШТОБ ЖРАТЬ

    Сообщения:
    16.815
    Симпатии:
    550
    Баллы:
    523
    Ладно, я попробую подвести итог и на этом закончу. А то и правда растянули.
    Победит Wii или нет - покажет время. Победит в том смысле, что во всех регионах она будет продаваться наибольшими тиражами.

    Кто-то считает, что победит, т.к. стоит дёшево, имеет инновационное управление в играх, а старая графика покупателям не помеха. Также победит за счёт армии негеймеров, которые увидев Wii на прилавке резко захотят её купить. (Скажу от себя, что моя жена, которая не играет вообще очень положительно относится к Ай-Тою и буквально потребовала купить Wii, но одно дело слова, а другое дело - 250 баксов выложить из кармана).

    Я считаю, что Wii не победит. Она будет продаваться тиражами значительно более худшими, чем PS3 и Х360. На неё будут выходит в основном игры от самой Нин и всякая мелочь, тина Нинтендособак от разных производителей. Ну и мультиплатформа. Подавляющее количество геймеров не клюнут на Wii из-за слабой графики и отсутсвия игр. Т.е. дела у Wii будут ещшё хуже, чем у Куба. А Nin продолжет жить за счёт удачного для неё положения дел на рынке карманных приставок.

    На этой ноте я это обсуждение заканчиваю. Кому надо - отвечу в личку.
     
  9. ss2

    ss2 Well-Known Member

    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    10
    Баллы:
    63
    Брали - потому что это "It's a Sony". У ПС2 вначале не было игр. А консоль улетала с космической скоростью с прилавкой.

    Человек купит ту консоль, которую его попросит ребенок. Ребенок совершенно не факт, что попросит Вий с ее инновационным управлением, а не ПС3 у которой красивая картинка.

    Плюс лояльность/известность бренда. Если абстрактный папа прийдя в магазин увидит ПС3 (о бренде которой он слышал/имеет дома) и Вий (о которой он слышит впервые) - какую он по твоему купит приставку?

    Поэтому наверно у Нин так мало хороших игр... доотбирались... :D
    Система контроля качества, отбора (утверждения) игр и требования к играм есть у всех консолей.

    Не надо свои фанатские мечты выдавать за действительность. Про "победила" и кто купит ПС3 - уже разобрались на примере преордеров.
    Если Вий не может обеспечить себе отрыв от конкурента на исконно родной для нее территории - какие вообще могут быть разговоры про победу?

    Казуальная игровая платформа - это мобильный телефон :) Дешево и доступно всем. Темпы роста рынка это только подтверждают.
     
  10. cir

    cir Заяц

    Сообщения:
    5.515
    Симпатии:
    384
    Баллы:
    303
    Возможно и так, но я говорил про ситуацию когда человек пришёл покупать подарок без установок.

    Игрушка от Sony? Хм, ну может быть конечно. Только вот это игрушка, а не телевизор. Тем более бренд Nintendo в игрушках намного более известный и старый.

    Мало хороших игр? Ну каждому своё, может для вас лично они и худшие, однако в Японии практически каждый, но редкий хит, продаётся чуть не лучше PS2, и это при том что база игровок у GC в 5 раз меньше. И вообще довольно абсурдно обвинять консоли Nintendo в говняных играх.

    Мои фанатские чувства не трожь, я ими дрожа дорожу сидя дорогими днями в своём дорогущем шкафу с моей единственной дорогулей консолью от Nintendo - Dreamcast. Моя прелллесть, Аххххххх:D :D :D
    P.S. И был cir крещён Мариобоем. Луиджи (у нас мариобоев, Луиджи, брат наш, аналог Аминь)

    Вы вообще читали мой ответ тогда? Вы ещё давайте на примере одного мазазина бытовой техники говорите за весь рынок. "Вот ozon.ru продал Gameboy больше чем Ps2 - так что GB популярней в России однако, точняк".;)
     
  11. romka

    romka Очень главный

    Сообщения:
    4.450
    Симпатии:
    184
    Баллы:
    203
    Казуалы не покупают для PC видеокарты дороже 100-150 долларов да и самые дорогие процессоры тоже. "Навороченные спеки" придумала MS, что можно была заявлять что "у нас самая крутая приставка", Sony сделала аналогичные "спеки", что MS не выпендривалась со своей "самой крутой приставкой". А Nintendo поняли, что эта гонка мощностей ни к чему хорошему не приведёт и пошли другим путём, сделав дешёвую консоль пригодную для массового игрока, которого всякие "мощности" мало интересуют.

    Для обычного казуального игрока с самым обычным телевизором картика не будет заметно лучше. К тому же игры для Wii управляются вполне естественными движениями и не нажатиями кучи кнопок на джойстике.
     
  12. Medeival

    Medeival Кен Розенберг

    Сообщения:
    4.643
    Симпатии:
    1.167
    Баллы:
    473
    +1... Однозначно!

    Флейм закончили ;)
     
  13. ss2

    ss2 Well-Known Member

    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    10
    Баллы:
    63
    И?
    Я тебе на всякий случай напомню, что Вий даже местами остался без киосков (нефиг руками махать), так что гипотетический папа не увидит даже детей махающих руками.

    Домашняя консоль "от Сони" есть практически у каждого.
    О домашних консолях от Нинтендо помнят только олд-скул игроки.

    20 вариаций марио? :D
    Я не фанат сантехников :ph34r:

    "Мне не нравится, поэтому не считается" - типичный ответ фаната, который не хочет сознаваться что дела не так хороши как ему хотелось бы.
     
  14. Лекс

    Лекс РАЖДЁН, ШТОБ ЖРАТЬ

    Сообщения:
    16.815
    Симпатии:
    550
    Баллы:
    523
    источник
     
  15. plumber2

    plumber2 Геймер-Энтузиаст

    Сообщения:
    1.262
    Симпатии:
    120
    Баллы:
    103
    Я уже совершенно потерял нить дискуссии, но это утверждение MR. VaaN очень понравилось! Однозначно Wii купят олдскул геймеры! А вот дальнейшая популярность приставки во многом будет зависеть от рекламного бюджета и способностей маркетологов.... Игры тоже очень важно, но, к сожалению, как показывает практика- не самое главное для хороших продаж (вспомним бедный Dreamcast):(
     
  16. cir

    cir Заяц

    Сообщения:
    5.515
    Симпатии:
    384
    Баллы:
    303
    Вы меня поражаете - вы хоть осознаёте что говорите за весь рынок исходя из новости относящейся к одной сети??? Причём так обобщаете не в первый раз.

    100 000 000 PS2, ещё 100 000 000 имели PS. Игр точной цифры не знаю, но вроде что-то около 300 000 000 что-ли (вроде на PS2 только), допустим столько-же на Ps итого 600 000. Но так уточнять надо.

    Теперь Nintendo:
    - продано игровых консолей 378 700 000 штук
    - продано игр 2 212 600 000 копий
    Так что вот про численность Сони не надо тут:D

    Ах, то есть вы не знаю каталога Nintendo решили его поругать - ну ваше дело, ваше тело.

    Что мне нравится? Наверно новокрещённые, заметьте сонибоем, мариобои туповаты. маленькие ещё, ничё не понимают. ss2, я говорю своё мнение на счёт старта Wii, если я в данный момент не говорю ничего плохого, это не означает что во всём считают Nintendo правой.

    Надоедает повторяться, вы кстати игнорируете некоторые мои сообщения, но я говорил уже что цена высокая, комплект джойстиков за 100 вообще абсурд, и игры дорогие для того что Nintendo говорила ранее. Далее у меня есть большие сомнения насчёт того как Nintendo сейчас распыляется на зазыв всяких Крёстных отцов год спустя.
     
  17. ss2

    ss2 Well-Known Member

    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    10
    Баллы:
    63
    Действительно... валмарт такая маленькая и незаметная сеть...
    Речь не про одну сеть, а про тентендицию.

    И вы в очередной раз пытаетесь сделать вид (причем *только* вид) что это "типа исключение" а на самом деле тенденция совсем другая (фактов правда не приводите).

    Не верите моим данным по амазону - приведите другие данные по пре-ордеру, где бы Вий явно лидировал.
    (я например видел (месяца 2 назад) данные на уровне слухов по преордеру в австралии и британии, но искать их влом, и вы расстроитесь)

    За последние лет 5-7 и без хенд-хелдов посчитайте.

    Специально для вас
    http://en.wikipedia.org/wiki/Best_selling_video_game#Nintendo_GameCube
    Сантехники определенно наступают.

    Понимаете, вы двигаете абсолютно бездоказательный тезис про безоговорочную победу Вий. Вся ваша аргументация сводится к "это крута! :worthy: ".
    Когда вам указываешь на несоответствия - вы начинаете юлить.
     
  18. cir

    cir Заяц

    Сообщения:
    5.515
    Симпатии:
    384
    Баллы:
    303
    Нет не маленькая, но таких крупных сетей только в одних штатах наверно штук 5.

    Я не делаю никакого вида по исключениям, что есть то есть, просто вы пока что предоставляете точечную инфу, которая не может восприниматся на уровне всех продаж Wii.

    Почему не верю, верю, просто я очень сомневаюсь что японцы покупают консоли в amazon. И дело не в том какие преордеры отмечаются в инет магазах, я не спорю с этим. Хотя я знаю какую-то инфу по предзаказам Wii со складов Nintendo, но всё это на словах, то есть предоставить письменное доказательство причины своей уверенности я вам не могу.

    Мы говорим про узнаваемость бренда. Вы говорите что Nintendo помнят только страички, это не так.

    Скажите, а кроме этих сантехников на консоли ничего нет? Или они вас так нервируют что вы игнорируете наличие многих других игр?

    "Это крута". Рынок не игровок и казуалов - это крута. Поддержка прессы, оптовиков и индустрии - это крута. Оригинальное управление - это крута.
    Знаете, а вы правы, все мои тысячи знаков всего лишь закодориванное "это крута". Луиджи (напоминаю, по нашенски, мариобойски, это Аминь).


    Не буду оригинален - итого я считаю (в чём-то на мои считалочки есть основания):
    + Wii хорошо стартует, скорее всего лучше Ps3 (инфо фон, поддержка прессы, заинтересованность опта)
    + Wii будет стабильно продаваться и после стартового бума (цена, новизна, каталог и стартовая линейка)
    + Nintendo сама, и Sony и Microsoft, будут как можно сильнее дистанцироваться друг от друга. Чем они успешно и занимаются последние пол-года. Причина проста - Wii метит на другой рынок, а S и M предвкушая возможный успех N не хотят чтобы сравнивали их успехи (по продажам конечно).

    - Цена консоли высока, и наверняка будет снижена до 200-150, потому что это норма для такой консоли.
    - Цена манипуляторов абсурдно высока, не понимаю как вообще можно покупать комплект для второго игрока за 80 баксов\евро рекомендованной
    - Игры не мультизонны. А инет пространство насильно поделено на регионы.
    - Игры дороже чем ожидалось. Nintendo посчитала что демпинг в данном случае им не нужен. Если бы на E3 Wii встретили холоднее, то возможно N и понизили бы цены чтобы было проще бороться с Sony на старте.
    - не понятно что будет с каталогом Wii в будущем, такая бравая ходьба с зазывом всех подряд с чем угодно, плюс к этому направленность на не игроков и казуалов, могут сильно пошатнуть среднестатистическое качество игр. Раньше качество отбора у Nintendo было выше всех конкурентов включая Sega в свой время (с GC было хуже).
     
  19. yuhan

    yuhan Well-Known Member

    Сообщения:
    517
    Симпатии:
    23
    Баллы:
    73
    Почему-то говоря о стоимости консолей все вдруг забыли стоимость игр к ним... Это, возможно, еще более сильный фактор не для геймера, т.к. у многих рука не поднимится взять игру за 70 баксов. Это, кстати, очень сильный аргумент в пользу DS.
     
  20. vova

    vova Фьючераст Команда форума

    Сообщения:
    25.549
    Симпатии:
    3.860
    Баллы:
    623
    Есть, это я :)

    Про огромную поддержку третьими разрабами пока рано говорить, но Нин ведет правильную политику в этом направлении.
     
Статус темы:
Закрыта.