Начало новой войны на ......

Убийство детей и безоружных людей, тем более таким трусливым способом, тут особо знать ничего не надо, все и так видно.

 

Сказать что не было такого государства, как Палестина, примерно как сказать что не было такого государства, как Литва. И только при развале СССР Литва появилась. Мало того, т.к. сейчас в Литве проживает значительное число русских - Литву надо разделить на две страны. Посмотрим что ты запоёшь на этот счёт.

 

Ну у тебя как я вижу тоже серьезные проблемы с историей. Прибалтийские страны вполне себе сущестовали как отдельные государства до присоединения к СССР.

 

Превосходно будут существовать и разделённые на две части - для русских (я думаю надо их просто присоединить обратно к России) и для коренных жителей.
А что? Нынче модно делить страны, при чём сами страны об это не спрашивая.

 

Если все-таки вернуться к Палестине, то тут есть пара моментов.

1) Палестинцы сами отказались от плана раздела 47 года по которым каждой стороне доставалось около 50% территории.

2) В отличии от Израиля, ПА не является межународно признанным государством. При этом ситуация еще усугубляется тем что сейчас есть уже фактически две палестины. Одна в секторе Газа под контролем ХАМАС, вторая на западном берегу под контролем ФАТХ.

 

Есть территория Палестина + Израиль, на которую в равном праве претендовать те и другие, по большому счёту. Но так получилось, что одни сильнее и поддерживаются США, а другие слабее и хоть и поддерживаются другими мусульманскими странами, но как-то слабо.
Результат - резня, которую чинили израильтяне в Секторе Газа. Именно резня, а не "адекватный" ответ. И подавляющее большинство стран ООН эту резню не поддерживают.

 

Все таки незнание истории в таком масштабе - это плохо. Я еще раз повторю - был план равного раздела, с которым евреи были полностью согласны. Арабы были против и начали против Израиля войну. На следующий день после образования государства. Никакой военной поддержки со стороны США там не было, более того, часть западных стран (включая ЮК) ввела эмбарго на поставку оружия Израилю. Израиль войну выиграл и ОСТАЛСЯ на отведенной ему территории. А палестинскую территорию оккупировали Египет и Иордания и держали ее 12 лет. После чего арабы СНОВА напали на Израиль и СНОВА проиграли. На этот раз Израиль отбил оккупированные территории и оставил их себе по праву победителя. Мораль истории - арабы сами во всем виноваты, надо было соглашаться с самого начала.

 

Остаётся выяснить с какой радости он был? Я вот тоже предлагаю разделить Литву. И назову это планом. Литовцев спрашивать не будем, понятное дело.

 

Продолжаем наш урок истории. Оттоманская империя контролировала ближний восток с 16 века. В первой мировой войне Оттоманская империя воевала против союзников и проиграла. По результатам после-военного процесса территория империи была разбита между победителями. Территория нынешнего израиля, ПА и часть территории современных Ливии, Иордании и Ирака попали под британское управление. Т.е. если кто не понял - никакого "палестинского государства" на этой территории не было минимум с 16 века.

В ходе британского правления конфликты между арабами и евреями хоть и возникали, но благодаря твердой руке бритов особо не разрастались. Однако мандат подходил к концу, бритам там надоело и они заявили что не будут там оставаться после окончания мандата (48 год). Была создана специальная комиссия ООН по решению вопроса с этой территорией. Специально для сторонников "руки США" привожу список участников этой комисии

Австралия
Канада
Гватемала
Чехословакия
Индия
Иран
Нидерланды
Перу
Швеция
Уругвай
Югославия

Комиссия изучала вопрос 3 месяца и большинством голосов пришла к решению о необходимости предоставления независимости этой территории. Однако расовые и религозные вопросы не позволяют создать там одно государство, поэтому предлагалось создать два примерно равных по территории государства - еврейское и арабское.

Так что при желании можно выдвигать претензии туркам, из-за них весь бардак.

 

ага, значит Бог сотворил землю 60 лет назад и поделил Святую землю поровну между арабами и евреями, но жадные арабы полезли в залу...

ладно, подожди, вот вернётся Салах ад-Дин и израильтяне позавидуют тем арабам, которых сейчас мочат.

 

Ну и чем этот урок принципиально отличается от моего предложения по разделу Литвы?

 

Тем, что Литва не проигрывала захватническую войну в результате которой победители разделили территорию побежденной империи.

 

Нуу вообщето победители то её как раз того =) в 45 вроде =)

 

Если быть точным, то в 40 году ее аннексировал СССР, согласно пакту Молотова-Риббентропа, в 41 оккупировала Германия, а в 44 СССР отвоевал ее назад.

 

Ну пусть так =) слово то какое красивое аннексировали =) Мы делали с ними это :blush:

 

Что-то я не понял, какую захватническую войну проиграли палестинцы, что их разделила ООН?

 

Турки в лице оттоманской империи проиграли. Палестинцы никогда не имели своего государства на этой территории, в этом основное отличие от Литвы.

 

Ну так если их постоянно завоёвывали то одни, то другие.

 

Тогда наверное они просто не созрели до своего независимого государства ? Жизнь вообще штука несправедливая, чем палестинцы в этом плане лучше курдов или басков ?

 

Никто никого не лучше и не хуже. Все имеют право на жизнь, независимость и т.д. и т.п. Всякие там понятия, типа "Международное право", говорящие о том, что каждый народ имеет право на независимость и что надо соблюдать целостность государств - противоречат сами себе.
Весь вопрос в методах решения споров. А так-же поддержке этих методов мировым сообществом. Тут двойные стандарты и выплывают на первый план.
С чего и начался разговор о Палестине.