Финансовый кризис в России и мире

Тема в разделе "Обо всем", создана пользователем Spin, 8 окт 2008.

  1. Steve

    Steve Well-Known Member

    Сообщения:
    6.179
    Симпатии:
    1.707
    Баллы:
    523
    Внесу свои 5 копеек,тк несколько лет работал валютным спекул..эээ..трейдером(спекуляция так на всякий случай,Самый доходный вид бизнеса в мире),так вот доллар как средство "последней надежды" врядли кто-то рассматривает,доллар скорее это уход в кеш на непродолжительное время,а так называемая "валюта убежище" это швейцарский франк,и при значительных колебаниях других валют и при шторме на рынке,или не дай бог войне,все уходят именно в него,если вы посмотрите на графики то за последние несколько лет,он был очень волотилен к любой другой валюте в мире,в то время как весь валютный рынок лихорадит.Ну и не надо никому говорить что чтобы не случилось на планете,война итп,швейцарию трогать никто не будет,и ни одна бомба или ракета туда не упадет.


    Скупают по привычке просто,потому что не понимают,что покупать доллар когда он на пике роста,никак нельзя,умные люди весь этот период закупались по тихому упавшим евро(хотя по ушам другим ездили,смотрите как растет бакс,не договаривая о том что расти ему уже некуда,почти дно).хотя и как средство против девальвации рубля доллар тоже нормально,пока он все равно довольно дешев к нашей имхо обесценившейся на данный момент валюте,которую ЦБ еще спасибо ему не так резко уронил,но средства цб не безграничны,девальвация нас ожидает нешуточная в ближайшие полгода(зависит понятное дело только от цены на ресурсы,и от нашего цб)от игроков как обычно ничего не зависит,как говорится есть медведи и быки,а мы просто бараны.
    Последив последние две недели за развитием событий на нашем валютном рынке,пришел к выводу что государство в лице ЦБ и ММВБ,опять занялось играми напрямую с населением,и в этих играх мы крайние,и если вы играя(меняя на валюту итп) на свои средства хотите их сохранить,то с монетарными властями можно кое как разойтись краями,но выиграть в такой ситуации не удастся ни одному физ и юр.лицу,только уход в минус либо разойтись в ноль.
    Боюсь только одного смены политики цб когда вместо расширения коридора начнет его опять сокращать(существенно),и укреплять рубль,валюта находящяяся на руках у населения пойдет обратно в банки,вот тут начнеться и правда бардак полный в стране,а судя по настроению цб мне кажеться они сейчас хотят продать всю валюту дорого,а потом дешево ее скупить у населения,вот тут я точно плюну на все и уеду жить кудандь на кипр.Ж))Но пока слава богу ЦБ дает населению разобраться со своими активами,сколько они еще будут так делать не знаю,но на той неделе я думал что резкая девальвация не за горами,судя по напряженности на рынке,однако только расширили коридор опять на 1%,чем ненадолго дали подышать свежим воздухом людям работающим в этой сфере.
     
    Paninaro и Pulp_Fiction нравится это.
  2. Pulp_Fiction

    Pulp_Fiction Well-Known Member

    Сообщения:
    683
    Симпатии:
    133
    Баллы:
    88
    А я насчет Чехии или Тайланда думаю)))
     
  3. Xevus

    Xevus Kamelasa med syggelekokle

    Сообщения:
    1.243
    Симпатии:
    58
    Баллы:
    93
    Очень странное заявление, мягко говоря. В SFR находится всего около процента мировых валютных резервов, в долларе 75%, в евро около 30%. В нынешнем кризисе странам с чрезмерно большим банковским сектором и собственной валютой придется ОЧЕНЬ туго. Что было в Исландии все знают и так, сейчас дела ОЧЕНЬ плохо в ЮК. А в Швейцарии обязательства банков в 10 раз превышают ВВП. Статья на эту тему

    http://www.economist.com/world/europe/displaystory.cfm?story_id=12762027

    Это вообще бессмыслица какая-то.

    Интересно услышать обоснование. Если говорить о курсе доллара против рубля, то очевидно что расти есть куда. Если против евро, то напомню что начинали вообще почти с 1:1. И дела в экономике Европы тоже не ахти какие.

    Обьясни мне пожалуйста, как ЦБ будет сдерживать корзину хотя бы на уровне 30 рублей, если даже сейчас у него уходит по несколько миллиардов в неделю на поддержание плавного снижения курса ? У него просто физически не хватит валюты поддерживать такой курс.

    P.S. Еще очень посмешила фраза про "спекуляция так на всякий случай,Самый доходный вид бизнеса в мире". Сам себя не похвалишь, никто не похвалит :)
     
  4. Pulp_Fiction

    Pulp_Fiction Well-Known Member

    Сообщения:
    683
    Симпатии:
    133
    Баллы:
    88
    Хорошо,сравним.

    Россия
    Внешний долг частного и федерального сектора -527,1 млрд.долларов
    По относительным показателям, российский внешний госдолг составляет 8 % от объема ВВП страны
    Для сравнения — после кризиса 1998 года, внешний долг России составлял 146,4 % от ВВП.

    США
    Долг государственного сектора: 61 трлн.
    Долг частного сектора: 38,2 трлн.
    Внешний долг США составляет 64,8 % ВВП (35-e место в мире по величине долга в процентном отношении, 1-e место в мире по величине долга в абсолютном выражении).
    ремарка: по данным 2007-го года. Сейчас это %е соотношение гораздо больше.

    Чтобы было удобнее ориентироваться в цифрах:
    1 000 000 000 000 (триллион)
    1 000 000 000 (миллиард)

    Ну а каким образом по вашему они могут влиять на "нормы и правила в валютной сфере"?


    .

    Уважаемый,вы уж определитесь в каком ключе мы ведем дискуссию.То вы о "наших гражданах" пишете,то "об организацях".
     
  5. Steve

    Steve Well-Known Member

    Сообщения:
    6.179
    Симпатии:
    1.707
    Баллы:
    523
    Я же говорю про валютный рынок,а не про то кто в чем хранит деньги в период относительной стабильности.в это время конечно все хранят в деньги в разных валютах,которые не гарантируют прибыли зато при колебаниях относительно друг друга,дают хотя бы сохранить деньги.CHF это валюта убежище при каких то чрезвычайних обстоятельствах,если будет третья мировая все банки мира сменяют все побыстрму именно на них,это тебе любой трейдер скажет !!!
    Посмотри графики евро , доллара,йены итд по отношению к швейцарскому франку,мож поймешь апчем я сказал,и может увидишь боковой тренд к основным валютам при любом шторме.

    Начинали с 1:1 потом 0.8 потом дном стало считаться в районе 1.16,ниже имхо евро не упадет,там слишком сильная линия поддержки,которую доллару не пробить,если только экономика еврозоны,совсем не сдохнет,чего при корреляции с экономикой сша я врядли ожидаю,но вполне могу предположить что евро есчо сходит к уровню 1.10! курс против рубля я вообще не рассматриваю,я не знаю такой конвертируемой валюты как рубль и на биржах вне россии он не торгуется !
    Если брать micex/ То расти доллару пока поможет только девальвация еженедельная,либо откат в понедельник на 300-400 пунктов,до коридора 1.28-1.29.либо все вместе.Но пока я вижу заграницей устойчивый тренд к его падению,как извсетно наша страна на курс валют никак не влияет,мы может только лицезреть и устанвливать курс к рублю.

    Физически резеров у ЦБ хватит еще на год,это давно подсчитано.И при желании курс ЦБ может держать на уровне 31.89 как сейчас,при цене на нефть 45 баксов,или тебе напомнить сколько стоила нефть при цене 32 рубля за доллар,несколько лет назад ?

    Насчет спекуляции,рад что тебя хоть что-то помешило,а то я думал ты зашел,тут серьезно обсудить проблемы государства ))
     
  6. Marakew

    Marakew Well-Known Member

    Сообщения:
    495
    Симпатии:
    25
    Баллы:
    73
    лично для меня это странно, как мировой валютный резерв может быть больше 100%?и здесь говорилась как валюта самая стойкая и поетому на нее можно положиться в самый последний момент
     
  7. vova

    vova Фьючераст Команда форума

    Сообщения:
    25.549
    Симпатии:
    3.862
    Баллы:
    623
    Господа эксперты, вы лучше скажите, что делать с деньгами, которые в чулке лежат? :)
     
  8. Лекс

    Лекс РАЖДЁН, ШТОБ ЖРАТЬ

    Сообщения:
    16.815
    Симпатии:
    550
    Баллы:
    523
    Вчера видел типа рекламное объявление. "Храните деньги в разных валютах в разных банках". Подумал "Спасибо, знаем". И, блин, всё равно храню все деньги в одной... эээ... "валюте", в одном банке. И кто я после этого?

    Присоединяюсь к вопросу Вовы. Почему-то я боюсь покупать валюту (доллары или евро) и хранить деньги в ней (особенно смущает доллар, он падал до 24 один раз, может упасть опять). Но и рубли большого доверия нет.
     
    Paninaro нравится это.
  9. dikh

    dikh ^my religion^

    Сообщения:
    15.892
    Симпатии:
    2.216
    Баллы:
    623
    Я довреяю только одной валюте - зимбабский доллар. Она как и о кризиса была в полной Ж, так и во время него ничего не изменилось)
     
  10. Pulp_Fiction

    Pulp_Fiction Well-Known Member

    Сообщения:
    683
    Симпатии:
    133
    Баллы:
    88
    Я не эксперт,но есть мнение,что после НГ нужно избавится от доллара и сформировать валютную корзину в соотношении 40\60 RUB\EUR

    Что касаемо вкладов,то одним из самых надежных банков сейчас является ВТБ 24,так как напрямую финансируется при поддержке правительства.

    Если же интересует прибыль в долгосрочном периоде,то можно обратиться к брокерам,вложившись в ценные бумаги.
     
  11. Дмитрий У

    Дмитрий У Дурачко форумское

    Сообщения:
    10.971
    Симпатии:
    1.894
    Баллы:
    623
    Купить ещё один чулок, не в одном же тебе ходить :)
     
    Pulp_Fiction нравится это.
  12. dikh

    dikh ^my religion^

    Сообщения:
    15.892
    Симпатии:
    2.216
    Баллы:
    623
    А сбербанг?
     
  13. Luigi

    Luigi Well-Known Member

    Сообщения:
    1.887
    Симпатии:
    232
    Баллы:
    123
    Может у меня навязчивая мысль - но все таки тему надо разделить.
    В одной теме приземленные люди типа меня и нескольких вышеоткликнувшихся будут обсуждать в какую валюту перевести свои скромные запасы, чтобы последние честно заработанные не потерять.
    А в другой теме, нашим Демиурги экономики будут обсуждать макроэкономику, доказывая что его информация самая правильная и попутно уделывая других Гениев. Зверобой недавно метко сказал про пердение в лужу и прочее теоретическое гонево.

    По приземленной теме - я лично зарядил долларовый вклад в Банк Москвы. Следующий "заряд" пойдет в виде евровклада в СберБанк.
    Притом меня интересуют "гибкие" вклады. Когда ты не можешь снять в любой момент только "несгораемую" сумму в 1000 USD/EUR, а все что сверх этой суммы снять можно в любой момент.Также эти вклады пополняются. ПО этим вкладам ставка чуть меньше, чем в классических - где вообще до конца срока вклада трогать ничего нельзя - но буквально на процент-пару.
    ВТБ 24 может и классный, но там настолько безумные очереди...
     
  14. Pulp_Fiction

    Pulp_Fiction Well-Known Member

    Сообщения:
    683
    Симпатии:
    133
    Баллы:
    88
    тоже норм,но если память не изменяет там % пониже,чем в ВТБ по вкладам.Хотя могу ошибаться.
     
  15. Xevus

    Xevus Kamelasa med syggelekokle

    Сообщения:
    1.243
    Симпатии:
    58
    Баллы:
    93
    Который до сих пор не расплатился за то, что кинул граждан в 91 году ?

    Эээ, это где такие условия ? Они вообще противоречат российским законам о банковском деле, у нас нельзя вводить ограничения на снятия денег со счета физ. лиц.

    Можно узнать на чем основано это мнение ? Реальность сейчас такова, что падение доллара это сценарий полного финансового апокалипсиса, в такой ситуации уже не до сохранности вкладов.
     
  16. Steve

    Steve Well-Known Member

    Сообщения:
    6.179
    Симпатии:
    1.707
    Баллы:
    523
    Тратить надо,а не хранить!
    Если сбережения значительные и тратить некуда,то на данный момент,конечно лучше держать их в кеше в соотношении 50USD/50EUR,если деньги длинные и в ближ 5 лет они вам не понадобятся ,то уйти в самые дешевые голубые фишки типа втб подешевевшего на 500%.Рубли хороший актив,но всвязи с неопределенностью его судьбы конечно лучше их иметь по минимуму,но все же иметь.Ну и самое главное не паниковать,и не совершать необдуманных операций,хотя первой же операцией при слове кризис нужно делать фиксацию прибыли,тоесть уходить сразу в валюту конвертируюмую по любой цене,и не слушать всякие бредни в СМИ,про то как нашу экономику плотно интегрированную в мировую,ничего не коснется,и стаб фонд которого похоже давно нет тк он просрался на ипотечном рынке сша,что то там стабилизирует.

    Может упасть но линия поддержки у него теперь около 25.5 и пока цб расширяет коридор то ниже этой суммы он врядли упадет,даже если вернется ситуация середины года с рекордным 1.60 за евро.Однако брокеры в пятницу зафиксировали прибыль по евро,и доллар может немножко подрасти,если конечно сильно перекупленный бакс не продолжит свой медленный технический откат к уровню 1.36 который я считаю самым здоровым для данной пары и для экономики в целом.
     
  17. Xevus

    Xevus Kamelasa med syggelekokle

    Сообщения:
    1.243
    Симпатии:
    58
    Баллы:
    93
    Ну ты же человек в теме, зачем ты такую ерунду говоришь ?
     
  18. Steve

    Steve Well-Known Member

    Сообщения:
    6.179
    Симпатии:
    1.707
    Баллы:
    523
    согласен пока он есть(часть кнешно потеряна но не все),если срочно не вложить его в производство,то точно хана,у нас и так экономика мертвая а скоро еще ниже уйдет,импорт ниже экспорта,почему к примеру йена укреплялась всегда ,потому что япошки экпортировали в разы больше чем импортировали (по денежной массе),у нас пока цены были высокие на коммодитес ,то тоже было положительное сальдо и следовательно курс рубля укреплялся сейчас же все наоборот(((
     
  19. Дмитрий У

    Дмитрий У Дурачко форумское

    Сообщения:
    10.971
    Симпатии:
    1.894
    Баллы:
    623
    Я опять, чуть отвлекусь, от линии которую гнёт Луиджи и продолжу тему Зверобоя «кому на Руси жить хорошо»…авось кто на ус намотает)
    Фирма в которой я работаю производит упаковочное оборудование, спрос на него сейчас упал из-за «тяжёлых» кредитов, но резко возрос спрос на услуги капремонта и на запчасти к оборудованию, причём в разы! В принципе это логично, ведь обновлять сейчас оборудование тяжело и потому приходицо из рухляди выжимать всё на что она ещё способна. Сейчас подразделение которое занимается сервисом в нашей фирме, чувствует себя более уверенно что ли…)

    PS: Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить и лбом об стол три раза, ведь стол или лоб (а может оба) точна из дерева :)
     
  20. Luigi

    Luigi Well-Known Member

    Сообщения:
    1.887
    Симпатии:
    232
    Баллы:
    123
    Товарищ Ёж, данную тему Луиджи тоже поднимал в свое время ;)
    Просто процентое соотношение доморощенных Соросов в этой теме меня удивляет.