360 Баны в лайве, шитым отключатсо!

[owieri]

По-моему есть только это:
http://www.xbox.com/en-US/support/systemsetup/xbox360/resources/warranty.htm

E. EXCLUSIONS FROM LIMITED WARRANTY

Всё что могут это отказать в гарантийном ремонте.
Купив консоль я имею право делать с ней всё что пожелаю. Конечно это может повлечь за собой какие-либо отрицательные для меня последствия. Например убив кого-нибудь консолью я могу хапнуть серьёзных проблем и т.п.
Но с чиповкой и тп я в худшем случаю только теряю гарантию и всё.
Если мне намеренно гадит производитель консоли, то на то есть права потербителей.

 

[SergeyWilliams]

По-моему есть только это:
http://www.xbox.com/en-US/support/systemsetup/xbox360/resources/warranty.htm

Всё что могут это отказать в гарантийном ремонте.
Купив консоль я имею право делать с ней всё что пожелаю. Конечно это может повлечь за собой какие-либо отрицательные для меня последствия. Например убив кого-нибудь консолью я могу хапнуть серьёзных проблем и т.п.
Но с чиповкой и тп я в худшем случаю только теряю гарантию и всё.
Если мне намеренно гадит производитель консоли, то на то есть права потербителей.

в европе ты не волен делать что хочешь 8) если ты разобрал, значит сам дурак 8) опять же у мс юристы толщще 8)

 

[cg CCCP]

В этом разрезе я не вижу юридеческой разницы между баном в Лайве и, гм, "баном в оффлайне". Человек нарушил не только гарантийные условия, но и условия эксплуатации вообще. Нанёс умышленный вред производителю, который в результате отказался его обслуживать. В онлайне или оффлайне - какая разница? Купил проездной, изрезал ножницами, склеил - не работает. Дадут новый? Или, скажем, купил Xbox, а в розетку не воткнул - нет в деревне розетки. Или телевизора. Ёпрст! Не работает! И при покупке никто не предупредил! Или, скажем, меня забанили в WoW за распространение детской порнографии или (попроще) за вход со взломанного аккаунта. Всё! Купленная за сто баксов коробка бесполезно - в игру меня просто не пускает. Сколкьо таких справедливо забаненных по всему свету? Многие из них подали в суд и разорили Blizzard?

Я понимаю, что вы пытаетесь сказать. И в чём-то с вами согласен. Но вот именно юридической разницы, о которой говорилось выше - не увидел.

 

[Xevus]

Или, скажем, меня забанили в WoW за распространение детской порнографии или (попроще) за вход со взломанного аккаунта. Всё! Купленная за сто баксов коробка бесполезно - в игру меня просто не пускает. Сколкьо таких справедливо забаненных по всему свету? Многие из них подали в суд и разорили Blizzard?

Я понимаю, что вы пытаетесь сказать. И в чём-то с вами согласен. Но вот именно юридической разницы, о которой говорилось выше - не увидел.

Разница есть существенная - в ToU ВоВ совершенно ясно написано что в общем-то Близзард может закрыть аккаунт по своему усмотрению и не обязан ничего обьяснять пользователю.
Покажи такой кусок текста для приставки Ж) ?

в европе ты не волен делать что хочешь 8) если ты разобрал, значит сам дурак 8) опять же у мс юристы толщще 8)

Это не совсем так, в Европе законы по fair use гораздо либеральнее чем в США.

 

[Лекс]

Покажи такой кусок текста для приставки Ж) ?

Тебе скажут, что "вы были забанены за нарушение пользовательского соглашения"
Например:

http://www.xbox.com/en-US/live/legal/legal-tou.htm

Пункт - 10. SOFTWARE; INTELLECTUAL PROPERTY

You may not copy, download, modify or create derivative works, publish, transmit, sell or attempt to sell or transfer, or otherwise use or exploit any software or associated content unless we or our suppliers have expressly allowed you to do so.

Или:
Пункт - 14. SERVICE OPERATION AND EQUIPMENT

Any attempt to disassemble, decompile, create derivative works of, reverse engineer, modify, further sublicense, distribute, or use for other purposes either the hardware or software associated with an original Xbox or Xbox 360 console or the Service, is strictly prohibited and may result in cancellation of your account and/or your ability to access the Service, and the pursuit of other legal remedies by Microsoft. Microsoft may take any legal action it deems appropriate against users who violate Microsoft's systems or network security or this contract or any additional terms as described in Section 2 above, and such users may also incur criminal and/or civil liability.

Ну и т.д.

 

[cg CCCP]

Разница есть существенная - в ToU ВоВ совершенно ясно написано что в общем-то Близзард может закрыть аккаунт по своему усмотрению и не обязан ничего обьяснять пользователю.

Не-не-не, юридическая-то разница где между баном в онлайне и баном в оффлайне?

 

[Xevus]

Тебе скажут, что "вы были забанены за нарушение пользовательского соглашения"

Про лайв речи не идет, это отдельный сервис с отдельной лицензией на использование.

Не-не-не, юридическая-то разница где между баном в онлайне и баном в оффлайне?

Тем что бан в оффлайн - это по сути намеренная порча имущества пользователя. Без каких либо юридических оснований (факт использования пираток надо еще доказать, а сам по себе чип или прошивка есть fair use)

 

[Лекс]

Про лайв речи не идет, это отдельный сервис с отдельной лицензией на использование.

К чему тогда было приводить в пример WoW?

Тем что бан в оффлайн - это по сути намеренная порча имущества пользователя.

Ну, таких банов во-первых нет и не было. Во-вторых - тебя могут засудить за это. Если, конечно, им удастся изъять у тебя прошитую консоль и провести экспертизу.

 

[SergeyWilliams]

Xevus хватит чушь нести ... по консоли изменял ? - изменял ...
Пункт - 10. SOFTWARE; INTELLECTUAL PROPERTY Читал ? - читал
Вот по этому ваша консоль и не работает ...
Вопросы будут ?

PS а насчёт либеральных законофф Европы могу сказать, что СОНИ уже судилась насчёт модификации ПС2 ... и дело они выиграли 8)

 

[GRIZZLI176]

Кстати, недавно решил поиграть в левый диск, отключил приставку от вай-фая, порубился пару дней только в нелицензию, потом включил опять сеть, предварительно заменив левый диск, на такой же, лицензионный (как раз пришла посылка с плей-азии) и все отлично, приставка вгрузилась в маркетплейс, считала старые сейвы и прекрасно работает, было это недели 3 назад.

 

[Xevus]

К чему тогда было приводить в пример WoW?

ВоВ в пример привел не я, я лишь обьяснил почему пример не подходит

Ну, таких банов во-первых нет и не было. Во-вторых - тебя могут засудить за это. Если, конечно, им удастся изъять у тебя прошитую консоль и провести экспертизу.

Я знаю что таких банов не было. Что касается судебной перспективы - спорно. Использование пираток есть нарушение копирайта, без вопросов. Но этот факт надо доказать. Сама по себе установка чипа или прошивка есть fair use. Запрещать их использование это все равно что запрещать тюнинг автомобилей.

Xevus хватит чушь нести ... по консоли изменял ? - изменял ...
Пункт - 10. SOFTWARE; INTELLECTUAL PROPERTY Читал ? - читал
Вот по этому ваша консоль и не работает ...
Вопросы будут ?

Это лицензия Лайва, к нему вопросов нет. Речь про теортическую возможность "оффлайн бана"

PS а насчёт либеральных законофф Европы могу сказать, что СОНИ уже судилась насчёт модификации ПС2 ... и дело они выиграли 8)

Ссылку ?

 

[SergeyWilliams]

Теоритическая возможность бана заключается в том, что ПО консоли является ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ... и при подаче тобой иска о том, что она не работает .. тебе встречку сделают за нарушение чужой интеллектуальной собственности...
как вы утомили со своими ссылками ...

 

[Лекс]

Сама по себе установка чипа или прошивка есть fair use. Запрещать их использование это все равно что запрещать тюнинг автомобилей.

Это только тебе так кажется.

 

[Xevus]

Это только тебе так кажется.

А обоснования не будет ? Я свое мнение обосновал по крайней мере.

 

[SergeyWilliams]

А обоснования не будет ? Я свое мнение обосновал по крайней мере.

легко ... я лезу в бош и перепрограммирую его ... после этого могу не обращацца по гарантии вообще ...

 

[Xevus]

легко ... я лезу в бош и перепрограммирую его ... после этого могу не обращацца по гарантии вообще ...

Опять двадцать пять. При чем тут гарантия ? С гарантией тоже все ясно, не авторизованные модификации приводят к ее потери. Речь не о гарантии.

 

[Лекс]

А обоснования не будет ?

Просто уже раз 100 всё это обсуждалось. Ты изменяешь биос привода, т.е. лезешь в ту часть консоли, в которую лезть не имеешь права. Изменяешь программное обеспечение, защищённое законом. Это очень грубое нарушение.
Расскажи ещё, что установка пиратской Винды (и других программ) на комп - это не нарушение. Мол мой комп, что хочу то и делаю.

 

[SergeyWilliams]

Опять двадцать пять. При чем тут гарантия ? С гарантией тоже все ясно, не авторизованные модификации приводят к ее потери. Речь не о гарантии.

да притом... изменил .. спалил двигатель .. не работает ... меняйте сцуки .. а они нее сам дурак ...

 

[Xevus]

да притом... изменил .. спалил двигатель .. не работает ... меняйте сцуки .. а они нее сам дурак ...

Я последний раз скажу что речь не про гарантию.

Просто уже раз 100 всё это обсуждалось. Ты изменяешь биос привода, т.е. лезешь в ту часть консоли, в которую лезть не имеешь права. Изменяешь программное обеспечение, защищённое законом. Это очень грубое нарушение.

Спорно, но уже лучше. А если прошивка привода полностью оригинальная и является лицензионно чистой ? Кроме того, наверное для бокса есть варианты кроме прошивки, чипы например есть ?

Расскажи ещё, что установка пиратской Винды (и других программ) на комп - это не нарушение. Мол мой комп, что хочу то и делаю.

Это другая ситуация. Использование программы без лицензии. Про это я уже говорил выше, что использование пираток есть нарушение. Но это еще надо доказать, самого факта наличия чипованной приставки мало.

 

[Лекс]

А если прошивка привода полностью оригинальная и является лицензионно чистой?

Мы что обсуждаем - вероятность наказания за перепрошивку консоли или где?

Использование программы без лицензии.

Если ты купишь лицензионную Винду, взломаешь её и начнёшь править её код - это будет ничуть не меньшим нарушением, если не бОльшим.

самого факта наличия чипованной приставки мало

Достаточно. Sony это уже доказала проведя ряд успешных процессов по этому делу. Но ей было даже сложнее, т.к. в PS2 ставится чип, т.е. как-бы программное обеспечение самой PS2 не трогается, а в Х360 ты лезешь непосредственно в биос, что и есть правонарушение, как я уже сказал. Использование - не использование пиратских игр тут уже не при чём.