Blu-ray и HD-DVD

Тема в разделе "Обо всем", создана пользователем michaelp, 29 июн 2006.

  1. dikh

    dikh ^my religion^

    Сообщения:
    15.885
    Симпатии:
    2.210
    Баллы:
    623
    Моно сказать первая победа ПС3... ПРавда непонятно над кем, но это уже дурой вропрос)
     
  2. VaaN

    VaaN Stella Maris

    Сообщения:
    20.807
    Симпатии:
    2.230
    Баллы:
    623
    Не помню, совершенно этим не интересовался, как и наверное 90% покупателей, а ответ очень простой, 1-CD вполне достаточно для музыки, 2-это не такая уж приоритетная сфера бизнеса, и думаю Sony и Toshiba вообще не особо боролись за победу, хотя я подробностей не знаю.

    Вот чего то накопал

    http://nextstage.ru/home/showpost.php?p=192775&postcount=589
    http://nextstage.ru/home/showpost.php?p=228314&postcount=697
    http://nextstage.ru/home/showpost.php?p=128122&postcount=170

    Ну для MS это миллионные потери на одних только приводах, а ведь мы не знаем сколько было потрачено на борьбу с Bluray.

    PS Официальное заявление Toshiba обещают на этой неделе
    http://arstechnica.com/news.ars/pos...-dvd-obituary-a-matter-of-days-not-weeks.html
     
  3. VIKING

    VIKING Well-Known Member

    Сообщения:
    6.762
    Симпатии:
    439
    Баллы:
    343
    Ну что сказать Настроvaanус:)

    Я рад победе голубыx кстати.Диски вместительней и ПС3 продаватся лучше будет.
    Теперь майкрософту придётся блюрэй приводы ставить в боксы:)Сони уже им за щеку засунула!
     
  4. locky2003

    locky2003 Well-Known Member

    Сообщения:
    919
    Симпатии:
    59
    Баллы:
    78
    Ответ очевиден и непонятно, почему ты вообще об этом стал вспоминать. Оба эти формата _абсолютно_ не нужны рынку.

    В частности над M$. Они очень глубоко всосали со своим HD-I и даром теперь никому не нужными HD-DVD прилипками. Хотя в активе у них остался VC1.

    Кстати, особый юмор будет, если следующая приставка от мелкомягких будет с блуреем Ж) То-то прийдётся поизворачиватся биллибоям везде орущим, что "блу-рэй даром не нужен".
     
  5. dracula_x

    dracula_x about:robots

    Сообщения:
    3.456
    Симпатии:
    265
    Баллы:
    183
    SONY правильно поступила, навязав пользователям Blu-Ray. Вот посмотрите, Майкрософт предлагает HD-DVD опционально, и что в итоге - его покупают еденицы.

    Отсюда вывод - нельзя полагаться на разум среднестатистического потребителя. Как правило, такие люди - пассивны, поэтому и надо новые продукты "навязывать", иначе бы мы до сих пор бы жили в веке кассет на магнитной ленте, а то и вовсе среди грамофонов.

    Конечно же есть прослойка хай-тек продвинутых людей, но таких - очень малая доля среди общего количество. Так что полагаться только на них - нельзя.

    А Microsoft еще один урок, что "выжидание в кустах" - самая тупая позиция. Если бы они в XBOX360 изначально встроили HDDVD, то мы бы на рынке имели дополнительно 16-17 млн проигрывателей :)

    Кстати и рынок цифровой дистрибьюции они проиграли. Благодаря возможности проката фильмов, AppleTV take 2 в США набирает обороты, подмяв под себе такие сети как Блокбакстер и Нетфликс, и много кого еще.

    Ну вот кто Microsoft мешал реализовать данную несложную функцию в XBOX360? Это как с iPod'ом - прошло пять, а то и болей лет и тут они проснулись, выкатили Zune. А что раньше вы делали? Одно дело продавать по старинке Windows (который как раз таки и был в своей нише первый), а другое - продвигать что-то новое, которое еще нет у конкурентов.

    И как мы видим, данного опыта, у Microsoft'a нет... Конечно это пока не смертельно, но я вот тут смотрю на тенденции и думаю, что еще пару таких ляпов и компания уже не будет такой грозной, как раньше...
     
  6. g-boroda

    g-boroda Well-Known Member

    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    113
    Баллы:
    103
    Засунь свои сочувствия себе же в задницу. Я, как владелец HD-DVD привода, в них не нуждаюсь. Свои две сотни девайс уже давно отработал. Да и DVD он читает лучше, чем любой родной привод ХВОХ 360. Зачем мне его "сплавлять"? Только потому, что тебе в голову в очередной раз пришла очередная бредовая мысль?
     
    Vladimir Rus, Majestic и Luigi нравится это.
  7. Stratege

    Stratege Мне всё пох

    Сообщения:
    4.840
    Симпатии:
    287
    Баллы:
    223
    Посмотри на страны которые значатся в зоне «С» и поймешь, что дисков специально выпущенных для этой зоны не будет. Максимум что будет это как сейчас есть, те диски где видеосервис меняет упаковку. ИМХО Россия в плане HD Видео носителей оказалась в полной попе.
     
  8. Лекс

    Лекс РАЖДЁН, ШТОБ ЖРАТЬ

    Сообщения:
    16.815
    Симпатии:
    550
    Баллы:
    523
    Какое счастье, что они этого не сделали... (для простого русского парня).

    Я что-то не пойму, а почему остаться должен был только один? Помню был большой спор между DVD-R и DVD+R, и спор этот так ничем и не кончился. Оба формата отлично живут и большинству вообще пофиг какую болванку покупать. Я был уверен, что так будет и с HD DVD и BD. Скорее всего так и было бы, если бы...
    А что Ваан угадал - так это просто ткнул пальцем в небо, а оно так и вышло. Теперь главное об этом всем напомнить.
     
  9. DrGonzo

    DrGonzo New Member

    Сообщения:
    1.979
    Симпатии:
    112
    Баллы:
    0
    Уверен, что это справедливо только для краткосрочных прогнозов. Я считаю, что как только HD-формат вздохнет в полную силу (объем производства и продаж наберет обороты, цена станет более адекватной), кусок рынка зоны "С" лишним не будет. Все наладится.
     
  10. dracula_x

    dracula_x about:robots

    Сообщения:
    3.456
    Симпатии:
    265
    Баллы:
    183
    Сравнение некорректное, так как за спиной DVD-R и DVD+R никто, кроме производителей, не стоит. А вот в случае Blu-Ray и HDDVD тут стоит упомянуть о таких игроках, как кинокомпании, которые не очень то и хотят "играть" сразу на два сегмента рынка. Вообще, в истории такая ситуация была, и вот чем она закончилась - http://en.wikipedia.org/wiki/VHS#VHS_vs._Betamax
     
  11. dracula_x

    dracula_x about:robots

    Сообщения:
    3.456
    Симпатии:
    265
    Баллы:
    183
    Вот еще полезная информация:

     
  12. locky2003

    locky2003 Well-Known Member

    Сообщения:
    919
    Симпатии:
    59
    Баллы:
    78
    понятно-понятно, многие ещё и озлобились. Понятно, тяжко чувствовать себя кинутыми лохами Ж))

    Различия + и - R довольно быстро стали прозрачно отсутствующими для пользователя, т.к. появилась аппаратура, одинаково работающая с ними как на чтение, так и на запись. До этого момента было очень даже не всё равно. Отлично помню, как был доволен, что успел сбагрить довольно дорогой Тошибовский резак, работающий только с минусами, до появления комби.

    Зато как радостно бы все напоминали Ваану, если бы он оказался неправ :)
     
    SnV нравится это.
  13. Лекс

    Лекс РАЖДЁН, ШТОБ ЖРАТЬ

    Сообщения:
    16.815
    Симпатии:
    550
    Баллы:
    523
    Я уверен, что так было бы и новыми форматами. Появились бы плееры читающие и то и то. Вроде даже были уже такие.

    Обязательно напомнил бы, если бы меня волновала эта тема и я помнил что он утверждал. На данный момент лично меня эта ситуация устраивает больше, т.к. BD плеер у меня есть (PS3), а HD DVD нет. Правда, думаю, ещё минимум год я не буду покупать фильмы на этих носителях. Рипы меня вполне устраивают.
     
  14. locky2003

    locky2003 Well-Known Member

    Сообщения:
    919
    Симпатии:
    59
    Баллы:
    78
    Как ты понимаешь, никто появлению этих комбо плееров не мешал. Наоборот, они бы стали моментальными хитами продаж.

    Просто сам по себе HD плеер пока весьма сложное и дорогое стройство, _на_порядки_ сложнее DVD плеера и совершенно не в той стадии "обкатки". Поэтому на данном этапе универсальный плеер был бы просто неадекватен по цене и качеству.

    Конечно, через пару-тройку лет, после обкатки технологий, удешевления комплектухи, новых техпроцессов и.т.п. это было бы более реально, но к тому моменту HD-DVD уже будут знать только в музеях Ж)
     
  15. Stratege

    Stratege Мне всё пох

    Сообщения:
    4.840
    Симпатии:
    287
    Баллы:
    223
    Еще как мешал. Sony запрещала всем производителям выпускать такие устройства. Именно из-за этого Samsung отказался от выпуска такого устройства когда оно уже было готово к запуску(потом правда выпустил но время уже ушло см. Samsung BD-UP5000), LG почти отказался но в тоже время всё равно выпустил его(LG-BH100, а после и модель LG-BH200). Pioneer тоже планировал модель, но под давлением Sony отказался от её выпуска.
    На самом деле я не думаю, что Тошиба совсем похоронит формат HD DVD. Хотя думаю как формат для виде фильмов она вполне вероятно перестанет его выпускать о оставить его как DVD-RAM для компьютеров и камер… Хотя может и совсем похоронит, после таких-то подстав.
     
  16. VaaN

    VaaN Stella Maris

    Сообщения:
    20.807
    Симпатии:
    2.230
    Баллы:
    623
    Это касается только болванок, фильмы на DVD никаких + - не имеют, и никто не говорит что HDDVD болванки полностью исчезнут, они возможно будут продаваться еще много лет.
     
  17. Лекс

    Лекс РАЖДЁН, ШТОБ ЖРАТЬ

    Сообщения:
    16.815
    Симпатии:
    550
    Баллы:
    523
    Я это понимаю. Просто всё равно - два формата. Спор кто круче. Там ведь тоже производители железа могли не поддержать какой-то формат, как я понимаю. А в итоге пришли обоюдному согласию.
    Разработчики игр вон мало того что не парятся выпускать игры на разных носителях, так ещё и игры под разные платформы делают. А киностудии, ах-ах, не могут так... Лажа какая-то.
     
  18. Vladimir Rus

    Vladimir Rus E. X. TERA-PARFENONAS

    Сообщения:
    11.231
    Симпатии:
    1.975
    Баллы:
    623
    Не знаешь молчи,какой в сраку рынок?
    Ау чувак,я еще пластинки покупаю!А ты уже похоронил наилучшие качество.:huh:
     
  19. cir

    cir Заяц

    Сообщения:
    5.515
    Симпатии:
    384
    Баллы:
    303
    Боролись и ешё как, только масштабы конечно были поменьше в отличие HD видео. Главное почему форматы провалились, это потому как попали в нразгар эры MP3, и обычному потребителю впихнуть HD Audio как замену CDA было очень сложно. Параллели очевидны за одним но, для HD аудио необходимо было особые колонки, с расширенным диапозоном высоких, и то не обязательно, возможно ещё усилитель, ну и проигрыватель конечно - и все это было необходимо только для этих дисков, никакой поддержки со стороны вроде HD радио не было. В случае HD видео индустрия больше, потому как очень много завязано на железе и HD эра включает в себя ТВ. Это у нас в стране его практически нет, а в штатах уже во всю HD и 5.1 по телику. Поэтому ставки выше, но в целом та-же история, те-же опасности.

    Занятную подборку ты накопал:D

    Ну собственно даже и не знаю где я тут не прав? Касательно русских релизов - я оказался прав. Касательно того что в рождество не будет победителя - я оказался вдвойне прав.

    Тут я промахнулся, но не с тем что Warner ничего не изменит, а с оценкой того как Warner ушёл от HD DVD. Хотя 6 января полной картины у нас не было, так что не так уж и позорно было ошибиться. Надо же четко понимать что Warner не просто отказался от HD DVD, а сделал это максимально скандально, неожиданно и в самый неподходящий момент. По сути это была чистейшая воды подстава, которая Toshibу выбила в аут на неделю. И не сам уход Warner свел шансы HD DVD к нулю, а то как этот уход провернули и обыграли.

    Касательно первых двух абзацев на тот момент это было верно и от своих слов я не отказываюсь. Касательно третьего, того самого моего якобы наезда на тебя, сравним твою версию и мой оригинал:
    VaaN version:
    cir Version:
    Возможно ты откопал не тот пример о котором говорил выше, однако ни каких переходов на личности с оскорблениями в этом посту я не отыскал (фанбой, не нормальный и т.д.). Надо заметить, что практически тоже самое я написал вчера тебе. Ну и в очередной раз - не вижу тут никаких противоречий и этих моих слов отказываться не собираюсь. Тут вообще приведены доводы с определенной аргументацией, почему в Европе шансы у HD DVD больше, чем в штатах.

    Если быть точным, то обещают на завтра - вторник 19 февраля. Русскоязычный источник - читаем здесь.

    Как показала история - да, Sony оказались правы в этом. Они потеряли на это кучу крови, но формат свой за уши вытащить все таки смогли. Они шли на большой риск, но как видим в итоге поступили правильно. Но это только касательно битвы между Blu-Ray и HD DVD. Остается вопрос победы PS3 над Xbox360 и Blu-Ray над DVD. А вот это уже совсем другая история.

    Microsoft также как и Sega просто физически не успевали встроить новую технологию, по срокам пролетали. Что, все забыли когда должна была выйти PS3, когда она реально вышла, и что Blu-Ray зап. частей для стационарных плееров не было практически год! А вы говорит запускать Xbox 360 на год раньше и с тем же геммороем. И это не говоря о том, что консоль и так вышла настолько хреново спроектированной, что даже после двух лет до сих пор есть высокий процент брака.

    Теперь надо и мне что-ли поиграть в великий и могучий "я же говорил":D
    Я говорил год назад что HD релизов в России в 2007 не будет. VaaN помниться говорил тоже, что и вы сейчас. Кто нибудь может сейчас поспорить с тогдашним моим утверждением, когда на Blu-Ray по факту вышло около 15 релизов, а на HD DVD около 5, и те все российские??? В 2008 релизов конечно будет больше, но можете и не мечтать о том ассортименте что появляется сейчас в штатах или даже Европе. Не говоря уже о том, что независемые издатели могут сильно косячить с качеством релизов. А уж что будет дальше, пока не понятно. DVD в России Blu-ray не подвинет ещё лет несколько это точно, хорошо если к 2010 он заимеет хоть какую весомую долю рынка. Однако я в этом пока что сомневаюсь, потому как придерживаюсь мнения, что онлай дистрибуция довольно быстро убьет большую часть физических носителей, и особенно HD ака Blu-Ray в таких странах как Россия. А говорить что в регионах будут брать Blu-Ray в ближайщие 2-3 года (регионы, это все за пределами Москвы и нескольких крупных городов), это вообще бред. Там DVD лицензионные стали продаваться, только когда ценник опустился до сотки (за регионалку).
     
  20. Лекс

    Лекс РАЖДЁН, ШТОБ ЖРАТЬ

    Сообщения:
    16.815
    Симпатии:
    550
    Баллы:
    523
    Хороший аналитик - это тот, который внятно и доходчиво может объяснить почему сегодня не случилось то, что он предсказывал вчера :).